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Re: [討論] 別床CPR? 太忙? 值班醫師判賠80萬

看板medstudent (醫學生)作者 (precipitation)時間15年前 (2011/04/08 21:40), 編輯推噓6(7推 1噓 37→)
留言45則, 12人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
[原文恕刪] 前些日子讓一位法官上講習，法官提到， 絕大多數的法官其實並不清楚臨床醫師的做為，思緒，各種臨床處理流程...等等。 就如我們不了解法官平常的做為，思緒，各種法律處理流程...一樣。 所以他們多數時候是很依賴醫審會，或是第三鑑定單位。 但即便是醫審會或其他鑑定單位，在面對審查案件時，也是以所能獲得的文件，病歷， 護理紀錄，檢查檢驗報告...等等，再回頭看該審查案件是否有疏失，是否在該醫療傷 害與醫療處置之間存有因果關係。 所以，鑑定者或是判決者，都是以（不公平的）回推方式來推論是否存有醫療疏失。 這樣的狀況是忽略了，疾病與病人情況是會隨時間變化，這一潛在條件。 就像CPC或MM一樣，已經知道，跟不知道答案的人的想法可以天差地遠。 於是醫審會的建議有時也會非常令臨床工作者"震撼"，例子在板上很多就不提了。 法官最後給了醫師一些建議。 （該法官長期與醫界有互動，算是很了解第一線臨床工作的法律工作者） 1. 病歷記載詳盡，並應突顯當時病人狀況難以判斷的難處。 比如頭部外傷入ER之病人，在ER時狀況良好，但回家後因delayed EDH死亡。 此時若病歷上有記載病人當時"E4V5M6"，並有"囑咐病人外傷後危險期時間約24hr"， 那麼此訟案在呈現時就會讓法官（判斷者）以及醫審會比較了解當時的狀況。 2. 建議醫界仿科技業的智慧財產法院，推動醫療專業法院，要求該法院之法官們應 定期進修醫療知識，或者進醫院實習以利了解臨床工作真實狀況，這對醫療工作 　 者與病人都是進一步的保障。 3...突然覺得有些話不是很適合公開講，有機會再談。 結論，在醫病關係必然愈發緊張的時代裡，有機會多聽一些法律課，或是參加醫糾討論 會，多增加法律知識（或專業術語，至少吵架的時候好用），對將來的行醫過程多少能 多一些保護。 -- 將來接到委託審查的醫糾案件，在設法找出惡醫的同時，也別忘了第一線工作其實暗潮 洶湧，詭譎多變啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.112.102 ※ 編輯: CKYA 來自: 59.120.112.102 (04/08 21:41)
推
04/08 21:44, , 1F
以後所有的病人病歷全部寫個Inform grave prognosis好
04/08 21:44, 1F
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04/08 21:44, , 2F
了 反正會好的病人沒人會去看病歷
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04/08 21:48, , 3F
我之前有提過要推動醫療專業法院，不過卻被法界人士吐槽
04/08 21:48, 3F
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04/08 21:50, , 4F
就像叫我們去上醫倫學分一樣，被視為"額外的工作"了...XD
04/08 21:50, 4F
推
04/08 21:51, , 5F
出了醫糾,家屬把病歷影印拿去給律師一個字一個字檢查
04/08 21:51, 5F
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04/08 21:52, , 6F
真要雞蛋裡挑骨頭,再怎麼記載都是沒用的...
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04/08 21:53, , 7F
所以有個重點是"how to play", 這是個"know-how"...
04/08 21:53, 7F
噓
04/08 22:03, , 8F
1.最好法官看得懂E4V5M6 2.醫療專業法庭早就成立了
04/08 22:03, 8F
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04/08 22:06, , 9F
我覺得....不合理 因為這個班看起來就是很tra很無奈
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94年9月29日23時10分有病人發生癲癇
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接著94年9月29日晚上11點50分有病人心跳過快
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接著就有病人要CPR了
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而且在這過程中...還沒12點 所以可能還要接new胚
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更別說一堆大大小小的complain了
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在一些center 一個人要顧一兩百床 怎麼可能忙得過來
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只要其中3床同時tra起來 就是等著冏了
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所以那個噓的想表達什麼？法官看不懂GCS 那是法官的問題
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04/08 22:11, , 18F
難道我們寫病歷還要要求寫到讓法官看懂？法官自以為是誰啊
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04/08 22:12, , 19F
病歷審查委員會嗎?
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04/08 22:12, , 20F
拜託 病歷是給醫生用的還是法官用的啊? 要審醫糾案好歹也
04/08 22:12, 20F
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04/08 22:13, , 21F
充實一下醫學常識好不好 連E4M6V5都看不懂還判什麼案
04/08 22:13, 21F
推
04/08 22:15, , 22F
就算兩床同時CPR可否作為抗辯理由？就算同時call CR想必也
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會多幾分鐘，如此是否會被認定為延誤病情？
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04/08 22:24, , 24F
在一些醫院過了十二點也還是瘋狂接病人
04/08 22:24, 24F
推
04/09 00:43, , 25F
好^^
04/09 00:43, 25F
推
04/09 10:25, , 26F
推
04/09 10:25, 26F
推
04/10 12:24, , 27F
推! 不懂有人要噓什麼 法官不懂E4V5M6也可以紀錄下來
04/10 12:24, 27F
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不難一堆東西法官也看不懂乾脆Chart都別寫??
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04/10 12:25, , 29F
法官不懂難道不會送專業或詢問查資料嗎
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04/10 12:25, , 30F
也沒這麼蠢吧!! 不知道有人要噓個屁
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法官好歹也算是高知識份子 不是只有醫生
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噓的那位不知道想噓什麼意思的
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04/10 12:27, , 33F
你乾脆CHART以後都不寫 反正你覺得那對被告也沒差 ^.<
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04/10 21:35, , 34F
哈 樓上的 我每個pt都有寫GCS 其他科我就不知道了
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04/10 21:37, , 35F
呵呵 有噓要這麼生氣嗎? 不是噓你就好啦 還是你也很擔心
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04/10 21:39, , 36F
我要表達的是 如果對於我們寫在上面法官不懂都可以裁判
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04/10 21:39, , 37F
他們又有什麼特權可以裁判我們的專業呢?
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04/10 21:40, , 38F
是不是應該有個study調查法官違反醫審會判斷作裁決的比例
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但是這樣一來又會引起民間撻伐醫審會是太上皇 所以也不容易
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推
04/11 21:42, , 40F
對我講話不用這麼酸 我只是針對你說不用寫gcs在病例上的
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04/11 21:42, , 41F
話而已 身為學長 應該比後輩更懂得病例紀錄的重要性
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你自己也提到在病例上都會好好註明COMA SCORE
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我想說的是病歷很多東西法官不懂 家屬也不懂 還是要寫
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還是你也很擔心 <-- 不懂你說這句話究竟想酸什麼
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04/11 21:47, , 45F
更正你沒說過不用寫coma score! 只是口氣較不善還用噓
04/11 21:47, 45F
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