Re: [新聞] 胸椎手術大出血致死 長庚判賠300萬

看板medstudent (醫學生)作者 (foolman@birdnest)時間15年前 (2011/05/22 10:15), 編輯推噓8(8010)
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※ 引述《sayyesPTT (向PTT說yes)》之銘言: : 結果回答原因不詳、止血不易...... : 這不是有回答等於沒回答嗎 ? : 至於推文裡提到手術同意書什麼的 我其實也很好奇啦 : 難道手術同意書裡面有寫 你開這個刀會因為「不明原因」死掉嗎? : 一般不是都列一大堆「講的出為什麼」的原因嗎? : 當然我沒啥醫療專業 也不太懂醫生在幹嘛 : 所以如果有專業人士不嫌棄 歡迎指正我 因為你不是走臨床, 所以不知道很多醫生有所謂的禁忌, 禁忌是啥? 就是一些奇怪的限制, 如果你不小心做了, 你會被那個醫生罵到臭頭, 如果你是 R or Intern, 而那個醫生是主任, 你可能就會黑掉, 永世不得翻生. 為何會有禁忌? 可能是該醫生在行醫過程中, 曾經出過一個他也搞不懂得事件, 可能讓他很難解釋, 曾讓他開過好幾次協調會, 曾讓他走過法院等等, 而這個事件, 就是他也不知道. 但是他再也不想這種事情發生. 會不會一個病人他同時有腦血管瘤和心肌梗塞? 會不會一個病人他有十二指腸潰瘍, 卻面臨心肌梗塞? 會不會一個病人他有大腸息肉和慢性大腸憩室炎, 卻必須做大腸鏡, 會不會一個病人他一直有心絞痛, 同時胃食道逆流對胃藥有反應? 我舉的例子, 都曾經是我們醫院的死亡病例討論會的例子, 以上的診斷說出來很簡單, 可是要做成這些診斷的手術/術式, 卻是引發了他的另一個致命原因, 你能說醫生不對嗎? 難不成我們在每個病人進來之前, 必須先全身做過一套完整的健康檢查嗎? 以第一例來說, 明明就是 Troponin I 高, ST elevation, anterior wall MI, 你卻叫家屬先去做 Brain MRA or angiography 確定沒有腦血管瘤你才要 PCI? 你可以這樣嗎? 第二個例子是反覆潰瘍出血, 最後大出血送到加護病房後, 病人出現 ST elevation, Troponin I serial change, 後來 cardiogenic shock, 你要去 PCI or tPA 嗎? 你法官要怪醫生怎麼住進加護病房前沒去查病人心臟是否有問題嗎? 第三個例子是開業醫發現血便, 以及息肉, 然後轉診過來做大腸鏡, 結果做到一半病人肚子脹起來 CPR, 開刀後發現是憩室破掉, 你要怪醫生怎麼不先確定病人腸子可以承受打氣, 所以判醫生要去關嗎? 第四個例子是病人長期使用 PPI 和 H2 antagonist, 慢性胃疾可以緩解卻不能斷根, 後來要拿第四到五次的慢性病處方籤作胃鏡追蹤時, 在 table 上 AMI, 後來 CPR 急作 cath 發現是 3-v-d, Lm 幾乎 total occlusion, 住進加護病房後死掉. 我是不是要排胃鏡之前, 先請病人去心臟科排導管? 這四個例子是因為還有機會住進加護病房被查出原因, 如果他們在當下連 CPR 都 C 不回來, 住進加護病房查的時間都沒有, 你的回答是啥? 結果回答當然只能原因不詳...... 這不是有回答等於沒回答嗎? 當然啊, 很多原因都可能會死人, 但是沒有找出原因的, 就是原因不明, 因為死亡診斷書的原因不能亂寫. 要是你隨便猜一個, 後來家屬不放棄, 要求屍體解剖, 查出來的卻是肺栓塞, 你要怎麼辦? 下次做胃鏡之前, 一律要求家屬做 VQ scan or Chest CT? : 至於推文裡提到手術同意書什麼的 我其實也很好奇啦 : 難道手術同意書裡面有寫 你開這個刀會因為「不明原因」死掉嗎? : 一般不是都列一大堆「講的出為什麼」的原因嗎? 我有學長曾經打 Lidocaine 這一類的表淺麻醉劑導致病人休克, 有學弟噴 Lidocaine 預備做支氣管鏡時就休克急救, Lidocaine 的過敏是萬分之幾的, 這要不要寫? 沒有醫生會那麼無聊想害病人死掉, 只有法官和公衛人會認為醫生罪該萬死. 就我看, 這病人很簡單就是體內有另一顆炸彈爆了, 搞不好是要破不破的腹主動脈剛好破掉, 而死在手術台上, 連有生命徵象好爭取時間去診斷的機會都沒有, 以前南部某家醫院就有家屬陪病人住院時, 家屬死在旁邊, 後來家屬還提出調解, 難不成, 以後病人住院, 也須請家屬本身簽一張你可能會死在醫院的單子嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 223.140.66.154 ※ 編輯: timayta 來自: 223.140.66.154 (05/22 10:16)

05/22 10:18, , 1F
法官:應注意而未注意 謝謝指教
05/22 10:18, 1F

05/22 10:23, , 2F
推這篇, 但法界跟民眾可能無法了解有些"診斷"沒那麼容易
05/22 10:23, 2F

05/22 10:23, , 3F
大多數人都認為 "作出正確診斷"是醫生該有的"基本條件"
05/22 10:23, 3F

05/22 10:28, , 4F
你寫這篇他應該看不懂....
05/22 10:28, 4F

05/22 10:30, , 5F
建議同仁可以收集一些有道理的文章 以便出事時拼拼看
05/22 10:30, 5F

05/22 10:35, , 6F
民眾真的會覺得診斷很容易...現在的風氣法界也有責任,反
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05/22 10:35, , 7F
正不管對錯怎麼樣,有告有錢拿,好歹也有精神賠償
05/22 10:35, 7F

05/22 11:48, , 8F
這篇連沒有進臨床的醫學生都不見得看得懂了,更不用說
05/22 11:48, 8F

05/22 11:49, , 9F
一般民眾了...所以苦還是只能往肚裡吞,然後大家自己
05/22 11:49, 9F

05/22 11:49, , 10F
鬥自己,健保局繼續吃我們豆腐
05/22 11:49, 10F

05/22 15:25, , 11F
凡生物必有例外...
05/22 15:25, 11F

05/22 20:31, , 12F
原po看不懂啦 反正他只要放大絕說他都不懂不是你們醫生最
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05/22 20:32, , 13F
懂嗎就可以了
05/22 20:32, 13F

05/22 20:32, , 14F
幹 做出正確診斷很容易那他們自己來當醫生啊 出一張嘴
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05/22 20:32, , 15F
法官自己開醫院啦 拖拖拖 拖那麼久 也不見這些口口聲聲說
05/22 20:32, 15F

05/22 20:33, , 16F
醫生應注意未注意手術不危險死亡不應該的人有什麼具體的做
05/22 20:33, 16F

05/22 20:33, , 17F
為來證明他們的說詞
05/22 20:33, 17F

05/23 16:16, , 18F
叫那些X殘法官住院等死吧??顆顆?
05/23 16:16, 18F
文章代碼(AID): #1Ds77Dsl (medstudent)
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