Re: [新聞] 急診整合中醫治療 明年試辦

看板medstudent (醫學生)作者 (ㄉㄊ)時間8年前 (2017/12/31 01:37), 8年前編輯推噓18(8567178)
留言330則, 17人參與, 9年前最新討論串6/11 (看更多)
0.我實在不該淌這個渾水 1.設有中醫部的醫院之ER,不需要試辦計劃原本就可會診中醫,本來就有健保給付。 的確有醫院早就在做。而貴院體系怎麼可能做不賺錢的事情。 2.這個試辦計劃到12月初總額會議時都沒有規劃完畢,沒有確定內容可討論。 就算有實質內容也可能完全不干涉各醫院的規劃,就是分錢給醫院花而已。 3.邱顯學醫師的背景與故事Google就有,但是拿個案評論這個試辦計劃沒有幫助。 因為中醫的治療處置沒有標準化流程。邱醫師能針出來的效果我做不到,我能針出來 的效果邱醫師未必事先瞭解。能標準化的東西都是初淺層級,例如外敷膏藥。 有能耐做(某些)急症處置的醫師,他的見識與功力也沒辦法直接COPY給別人。 所以,最後大部分的錢會花在輕症之上,例如外敷膏藥。 4.中醫師未必反對西醫的所有治療。中醫師也很多是西醫師,例如邱顯學醫師。 如果以患者的利益來考量,要衡量的因素應該是治療的「效果、風險」而非中西。 5.錢從中醫總額撥,賺走的人是醫院。受益的是患者,虧的是基層中醫診所被搶生意。 至於不喜歡中醫的醫師,其實你就「抵制」就好。例如醫院叫你多會診,你就抵制。 看你有多討厭就加強你抵制的力道。直接抵制比在這裡開罵有效多了。基層中醫診所 會暗暗地感謝你。 6.吵tPA沒意義,你得先找到「反對tPA的中醫師」才有吵架的對象。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.78.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1514655456.A.A83.html

12/31 01:58, 8年前 , 1F
7.醫院可以多利用PGY的免費人力去賺錢了
12/31 01:58, 1F

12/31 02:36, 8年前 , 2F
急診看中醫、住院回診中醫,不是自費嗎?怎麼跟總額有關?
12/31 02:36, 2F

12/31 02:37, 8年前 , 3F
住院會診中醫
12/31 02:37, 3F

12/31 02:38, 8年前 , 4F
賺走的是醫院,分到甜頭的是主治醫師。工作的是中醫住院醫師
12/31 02:38, 4F

12/31 02:38, 8年前 , 5F
,當然他們可以學到「無價」的經驗和知識
12/31 02:38, 5F
1.系爭之「中醫急症處置試辦計劃」(尚未完成規劃)是中醫總額支出經費的。 2.NHI規劃中的「全民健康保險醫療辦法」修正案擬開放住院患者外出就醫刷卡, 也就是取消住院患者不能同時申報門診之限制。 ※ 編輯: gentlwind (112.104.78.104), 12/31/2017 10:14:53

12/31 09:37, 8年前 , 6F
下次醫院不知道會不會急會乩童?
12/31 09:37, 6F
嗨您好坦白說反正中醫界大老殘殺自己人比你更狠.這種言語我是無感喔

12/31 10:09, 8年前 , 7F
某些87完全看不起中醫 LOL
12/31 10:09, 7F

12/31 10:14, 8年前 , 8F
樓上完美示範XD
12/31 10:14, 8F

12/31 10:14, 8年前 , 9F
大家看不起的是口說無憑的人 不是中醫
12/31 10:14, 9F
沒錯.療效才是王道.不過沒有PAPER不代表沒有療效. ※ 編輯: gentlwind (112.104.78.104), 12/31/2017 10:17:49

12/31 10:17, 8年前 , 10F
某L你算老幾 XD 要不要看看之前的回文
12/31 10:17, 10F

12/31 10:19, 8年前 , 11F
所以現在是用大老姿態嗆人囉^^
12/31 10:19, 11F
不好意思你們的爭點我看不懂.要不要你們私下約出去聊 ※ 編輯: gentlwind (112.104.78.104), 12/31/2017 10:21:51

12/31 10:24, 8年前 , 12F
回應原po,沒有paper不代表沒有療效這種話
12/31 10:24, 12F

12/31 10:25, 8年前 , 13F
套用在宗教也是可以完美解釋喔
12/31 10:25, 13F
嗨你好中醫在臺灣(扣掉大老之後)就是撿角的低價勞工你會要求路上撿破爛的阿婆出具 一張SCI論文證明他有權力撿起地上的純喫茶空盒而比公所清潔隊有更佳的國家利益嗎?

12/31 10:26, 8年前 , 14F
"沒有PAPER不代表沒有療效" 算是中醫大決之一了吧 呵
12/31 10:26, 14F
是呀例如一個久咳患者從進門咳到進診間我昨天先扎針應急3秒止咳.這完全是邪魔外道

12/31 10:28, 8年前 , 15F
一個中風的人送到急診,西醫會有一套基本的診斷方式
12/31 10:28, 15F

12/31 10:28, 8年前 , 16F
而這些都是大量研究累積出來的結果
12/31 10:28, 16F

12/31 10:29, 8年前 , 17F
不照著做還可能犯法
12/31 10:29, 17F

12/31 10:29, 8年前 , 18F
想聽聽原po有沒有中醫的例子啊
12/31 10:29, 18F
你沒讀此文的第三四點喔 請按PageUp

12/31 10:31, 8年前 , 19F
樓上去查證一下再耍寶搞笑吧 XDDD
12/31 10:31, 19F
※ 編輯: gentlwind (112.104.78.104), 12/31/2017 10:38:09

12/31 10:35, 8年前 , 20F
吃健保中醫總額,這不就跟家醫科計畫類似。反正什麼都納入,
12/31 10:35, 20F

12/31 10:35, 8年前 , 21F
各種計畫都可以開,反正都總額內
12/31 10:35, 21F

12/31 10:39, 8年前 , 22F
anti大,我也蠻想知道中醫對中風流程的SOP...呵呵
12/31 10:39, 22F

12/31 10:47, 8年前 , 23F
"撿角的低價勞工"所以不用太要求EBM 這什麼邏輯啊 xdd
12/31 10:47, 23F

12/31 10:48, 8年前 , 24F
意思是 便宜貨不用要求太多 內行的知道有效就好嗎 xdd
12/31 10:48, 24F
你完全搞不清楚狀況.很多來這個版的中醫師0薪資、負薪資.他是不用想辦法賺錢還學 貸繳房租繳健保費國民年金嗎? ※ 編輯: gentlwind (112.104.78.104), 12/31/2017 10:54:22

12/31 10:58, 8年前 , 25F
你確定這個就是中醫不用太要求EBM的理由?想清楚點吧xd
12/31 10:58, 25F
我可沒說中醫不需要統計學驗證.很歡迎你去找MOHW要求他們列入具體施政目標. 或是去堵每診刷幾百人次的公職大老叫他賺這麼多要撥一點錢做做基礎工作. 而不是對我們這些低薪甚至有人是負值薪水的低階勞工叫喊.

12/31 11:23, 8年前 , 26F
對啊,各位厲害的西醫師們,在醫院請盡量抵制中醫,拜託
12/31 11:23, 26F

12/31 11:23, 8年前 , 27F
了。
12/31 11:23, 27F

12/31 12:03, 8年前 , 28F
有些人就只會在ptt 吠
12/31 12:03, 28F

12/31 12:20, 8年前 , 29F
anti大,請問中醫對中風流程的SOP? 我還真查不到耶XD
12/31 12:20, 29F
還有 265 則推文
還有 5 段內文
antiyahoo 不要浪費時間了. 銀杏萃取物跟維骨力迄今都仍有健保給付.他們想要的.就是有理. 就降

01/02 09:19, 9年前 , 295F
我中醫師,某些中醫拜託不要再出來丟臉,連訴諸無知的謬
01/02 09:19, 295F

01/02 09:19, 9年前 , 296F
誤都不知道,邏輯真的頗差,這樣只會讓西醫更看不起
01/02 09:19, 296F
※ 編輯: gentlwind (175.182.0.179), 01/02/2018 12:54:44

01/03 08:00, 9年前 , 297F
扯銀杏萃取物跟維骨力有健保給付做啥呢? XDD
01/03 08:00, 297F

01/03 08:01, 9年前 , 298F
整理一下本篇看到的經典大絕:
01/03 08:01, 298F

01/03 08:01, 9年前 , 299F
1.沒有論文不代表沒有療效
01/03 08:01, 299F

01/03 08:01, 9年前 , 300F
2.即使論文結論是 統計學上無明顯效果 也不代表無效
01/03 08:01, 300F

01/03 08:01, 9年前 , 301F
請拿出"證明無效"的論文 否則閉嘴
01/03 08:01, 301F

01/03 08:02, 9年前 , 302F
3.沒有做過西醫的guideline跟有關的研究 就不準講中醫
01/03 08:02, 302F

01/03 08:02, 9年前 , 303F
完美展現了義和團思維 正常中醫都看不下去了 笑死 XDD
01/03 08:02, 303F

01/03 09:50, 9年前 , 304F
明明有paper顯示療效卻假裝不知道不可相信 笑死
01/03 09:50, 304F

01/03 09:50, 9年前 , 305F
某些內科醫師的品質 厂厂
01/03 09:50, 305F

01/03 10:07, 9年前 , 306F
某人真的是人如其名 LMFAO
01/03 10:07, 306F

01/03 10:10, 9年前 , 307F
不過真的很欣賞他那麼的老實,真的不簡單 XDDD
01/03 10:10, 307F

01/03 12:57, 9年前 , 308F
講到維骨力就裝瞎&龜縮,西醫義和團意外嗎XD
01/03 12:57, 308F
講義和團? 就事論事很難嗎? 最後一次回應這個.(不過是回應給自己人看的.為何不必理會這種要求). 誰不知道或是不希望某領域做出一些「高說服力」的本土研究? 做研究是不用錢嗎?你給錢嗎? 沒錢講這些就是唱高調. 有時間理會這些.不如把精力留下來對抗大老. 大老不倒.中醫會倒 ※ 編輯: gentlwind (112.104.2.220), 01/03/2018 23:10:21

01/04 08:38, 9年前 , 309F
重點是 沒有高說服力的結果 就承認然後繼續努力 很難?
01/04 08:38, 309F

01/04 08:39, 9年前 , 310F
一討論到EBM中醫就瞬間被殲滅你有發現嗎
01/04 08:39, 310F

01/04 08:39, 9年前 , 311F
可是通篇看到的是 硬凹 人身攻擊 轉移焦點維骨力? XDD
01/04 08:39, 311F

01/04 08:39, 9年前 , 312F
anti你的水準跟思維態度 走中醫真的比西醫適合你...
01/04 08:39, 312F

01/04 09:11, 9年前 , 313F
承認沒有高說服力的療效 真打響了anti的硬凹嘴臉呢 XD
01/04 09:11, 313F

01/04 09:50, 9年前 , 314F
某人對號入座了厂厂
01/04 09:50, 314F

01/04 09:52, 9年前 , 315F
某人的名字和思維真的完美的一致
01/04 09:52, 315F

01/04 09:53, 9年前 , 316F
對了討論就討論,連續噓是在衝三小?耍流氓?
01/04 09:53, 316F

01/04 09:56, 9年前 , 317F
你先說明一下何謂高說服力?是否small sample size 一
01/04 09:56, 317F

01/04 09:56, 9年前 , 318F
定沒有參考價值?
01/04 09:56, 318F

01/04 10:06, 9年前 , 319F
還有在中國大陸也有不少相關的研究
01/04 10:06, 319F

01/04 10:06, 9年前 , 320F

01/04 10:31, 9年前 , 321F
在google 打中文關鍵字搜尋就有,你怎麼看
01/04 10:31, 321F
antiyahoo不要理他了啦. 該說的上面都說了. 我們要討論也不必回應他 ※ 編輯: gentlwind (175.181.120.79), 01/04/2018 13:22:07

01/05 08:19, 9年前 , 322F
《北京中医药大学学报》2007年 第2期 這...
01/05 08:19, 322F

01/05 08:19, 9年前 , 323F
中國大陸的小規模研究 VS Cocrane review ?? 這...
01/05 08:19, 323F

01/05 08:20, 9年前 , 324F
認真討論結論是"目前高證據等級的結論是沒明顯效果"XD
01/05 08:20, 324F

01/05 08:21, 9年前 , 325F
不用欣賞我啦 我才欣賞anti這點:被當笑話看還笑得出來
01/05 08:21, 325F

01/05 08:25, 9年前 , 326F
作者你說的anti好像不認同啊 畢竟你也打了anti的臉 XD
01/05 08:25, 326F

01/05 17:33, 9年前 , 327F
Ok 我不會再回他,不過大家看看這個人的水準
01/05 17:33, 327F

01/05 17:33, 9年前 , 328F

01/05 17:43, 9年前 , 329F
哈又跳針了 我罵稅金小偷關你何事呢 被打臉到亂開戰場
01/05 17:43, 329F

01/05 17:45, 9年前 , 330F
你心擔心自己的水準吧 罵別人狗的水準 呵呵 笑死 XDD
01/05 17:45, 330F
文章代碼(AID): #1QHyxWg3 (medstudent)
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