Re: [新聞] 獨／主張萊劑對人體有害醫師蘇偉碩遭政府查水表

看板medstudent (醫學生)作者slimner (深遂的空虛)時間5年前 (2020/12/22 17:20)推噓-2(1推 3噓 6→)

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※ 引述《m82 (跟著美帝發大財)》之銘言： : ※ 引述《slimner (深遂的空虛)》之銘言： : : ※ 引述《whiteheart (生活需要藝術)》之銘言： : : : 自萊克多巴胺開放使用迄今請問有哪篇文獻哪怕是case report證明在codex許可範圍 : 內的 : : : 肉類引起心血管疾病或是其他風險？ : : https://www.rti.org.tw/news/view/id/2082013 : : 十月時的新聞報導就提過 : : 台灣有對照組研究可以嗎？ : : 雖然是體外細胞研究 : : http://pubs.sciepub.com/jfnr/3/10/9/ : : : 我曾上pubmed查克多巴胺肉類跟人體的關係 : : : 沒有文獻證明萊克多巴胺肉類與疾病相關性 : : : 如果有麻煩版友可以分享我會十分感謝 : : The results showed that ractopamine : : dose-dependently induces cytotoxicity in : : SV40 MES 13 and SV-HUC-1 cells. : : After 21 days of 10 ppb ractopamine : : administration, the rate of crystal formation : : in the ractopamine group significantly : : increased. : : We also found that long-term administration : : of ractopamine to flies decreases their : : climbing ability and shortens their lifespan. : : Overall, the long-term effects of : : ractopamine on the urinary tract system : : were evident in our cell and animal studies. : : In particular, renal mesangial and urothelial : : cells are more susceptible to damage; : : urolithiasis and neurological damage are : : other possible side effects of ractopamine. : : : 最後連ractopamine可以經由空氣*傳播*給人類文章都給我最好 : : : 當醫生看問題最重要不就是看證據？ : : : 你通篇文章到底哪裡提到萊克多巴胺對人體有害的文獻啊？ : : : 指責別人政治腦結果文章內容完全政治化 : : : 不正是你嗎？ : : : 最後，法西斯是極右主義，台灣根本離法西斯就很遠 : : : 不要隨便混淆觀念好嗎？ : : 但希望能有說2＋2=4而不是2＋2=5的自由 : 王跟蘇好像是夫妻吧，犯了一樣的毛病嗎? 蘇把16mM誤植成0.016mM沒有查證 : 這篇論文中用的culture medium的萊克多巴胺含量是0.9~60ug/ml，medium的 : 比重用1下去算的話，是0.9~60ppm，比豬瘦肉的容許值0.01ppm高了90倍呀! : 給豬吃的含萊飼料最高也才給到30ppm，把細胞泡在比豬飼料還濃的萊劑裡面 : 說有細胞毒性，這種數據的臨床意義非常有限吧。就算是台灣本土有紀錄的 : Clenbuterol/salbutamol急性中毒的個案，驗出的尿液濃度也在0.054~40.5 : ug/ml之間，作者為甚麼要給這麼高濃度的藥物，為甚麼不說明一下? To test whether the effect of 10 ppb ractopamine was associated with a decreased mortality rate, the lifespans of Drosophila were measured after supplementing their food with 10 ppb ractopamine. The mean life span significantly reduced after administration of ractopamine-supplemented food compared with the control group (P < 0.05) 你是不是沒看文章啊？裡面用的就10ppb = 0.01ppm阿 : 另外，為甚麼用果蠅而不用小鼠做動物實驗? 好歹小鼠腎臟比果蠅的馬氏管 : 更接近人類，而且是一般醫學院一定會操作的哺乳類實驗動物，SPF小鼠的 : 操作成本也不算貴(真的沒錢去跟養豬協會募阿XD)果蠅的實驗結果要類推到 : 人，有比Elanco做那六個成人跟六個CHF NYHA III/IV病患的證據力更高嗎? Various genitourinary cell lines including HK-2 (human kidney 2, a proximal tubular cell line), MBT-2 (mouse bladder carcinoma cells), MDCK (Madin-Darby canine kidney cells), SV40 MES 13 (glomerulus mesangial cells), and SV-HUC-1 (human ureter uroepithelial cells) were grown in culture flasks in medium supplemented with fetal bovine serum, penicillin (100 U/mL), streptomycin (100 pg/mL), and Fungizone (1.25 mg/mL). The growth medium was changed every other day until confluence. 你是不是沒看文章啊？ X 2 用的明明是鼠，狗和人的 cell line 啊？ : 拿這篇論文當做反萊劑飼養美豬進口的證據，你確定能滿足2+2=4? 你應該先學會看懂論文吧不然怎麼跟妳討論 2+2=4或5？ -- WAR IS PEACE. FREEDOM IS SLAVERY. IGNORANCE IS STRENGTH. ~1984~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.112.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1608628857.A.46E.html ※ 編輯: slimner (223.139.112.203 臺灣), 12/22/2020 17:21:48

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