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Re: [新聞] 高端問世全民獲利？李秉穎稱「圖利廠商」天經地義

看板medstudent (醫學生)作者 (alberlike199)時間4年前 (2021/08/15 12:45), 4年前編輯推噓10(20推 10噓 20→)
留言50則, 27人參與, 4年前最新討論串7/7 (看更多)
#1W_jjWw0 (nCoV2019) https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1627315040.A.E80.html BlackCoal: 沒有任何證據證明高端疫苗無法應付Delta變種病毒 沒有任何科學證據證明上帝不存在 打高端是一種信仰 高端有沒有效是一種信仰等級的存在，千萬不要跟他們爭辯 不過如果你願意當笑話看其實也是蠻紓壓的 我們這種小小校螺絲釘根本無法改變政策，現在要擔心的是如何處理善後 馬上就要開打高端了，如果高端真的沒有效，對delta沒有防重症死亡的效果 那些因染疫死掉的人 以政府對於3+11, 華航諾傅特等一連串錯誤邊境防疫政策負責任的態度 基本上裝死的機會非常的高 到時候這些打了沒有效疫苗染病死掉的人會不會找上我們？ 我們在疫苗診小黃卡上面可是蓋我們的章(還是從現在起，一律簽名鬼畫符，讓人分辨不 出來？) 那些打過疫苗染病死掉的家屬會不會開始動歪腦筋找醫師要誠意， 都是醫師沒有跟我說疫苗沒有效，所以我的爸爸才打這個疫苗，如果我知道疫苗沒有效， 我不會讓爸爸打這個疫苗 都是醫師沒有跟我說有甚麼XXX併發症，要是我知道有XXX併發症，我就不會同意我爸爸接 受這個醫療行為 相信這種言論大家應該都有遇過 到時候這些風險和責任會不會變成第一線的我們去承擔？ 另外一個要擔心的是 之後會不會有秋後算帳甚至是轉型正義的問題 當年德國納粹醫師，也是服從上級命令，配合國家政策，對猶太人做人體試驗 結果這些人在之後的 紐倫堡後續審判 (the Trials of War Criminals before the Nuremberg Military Tribunals) 法蘭克福奧斯維辛審判(Frankfurt Auschwitz trials) 都被判有罪 當然打了不知道有沒有效的疫苗或許沒有像德國納粹這個例子這麼極端， 但是這個法律責任EUA有辦法幫我們扛責嗎？ 真正判斷疫苗有沒有效不是食藥署，不是我們，是病毒 病毒才不會跟你分藍白綠，跟你戰南北，他只會區分你打的疫苗有沒有效 我們只能根據打過疫苗的人，感染後死了多少人來決定疫苗有沒有防重症死亡的能力 另外網軍不要在那裡轉移焦點、偷換概念、偷換主題 你自己要用你的身體做3期臨床實驗沒有人會阻止你 但是你一開始只有不到1000萬人有機會打國外疫苗，讓人民 只有陪你做3期臨床實驗和不打疫苗的選擇，這個就是不對的政策。 不過其實透過這一次的調查，其實也是另類的波波民意調查 從打高端的意願登記就可以推估，即使知道這個醫師是波波，在不知道療效的情況下 一樣有約100萬的民眾或5%的台灣民眾願意給波波看。 如果可以，還蠻希望政府能公布各個縣市最好到鄉鎮等級，願意施打高端疫苗的比例 這樣就可以知道在哪裡最適合推廣自然療法。 當然前提這群人要能活過這一次的疫情沒有染疫死掉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.149.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1629002748.A.ADF.html ※ 編輯: alberlike199 (1.200.149.5 臺灣), 08/15/2021 12:47:20
推
08/15 12:53, 4年前 , 1F
這個比喻有點over不過我喜歡 XD
08/15 12:53, 1F
噓
08/15 12:59, 4年前 , 2F
我是人，我拒打高端疫苗
08/15 12:59, 2F
→
08/15 13:08, 4年前 , 3F
換個角度想，如果我們靠高端把疫苗覆蓋率衝上60%
08/15 13:08, 3F
→
08/15 13:11, 4年前 , 4F
但因高端保護力未明，台灣是不是就不能邊境解封？
08/15 13:11, 4F
→
08/15 13:25, 4年前 , 5F
其實最先打到高端的反而是醫師 我朋友很多都參加高端
08/15 13:25, 5F
→
08/15 13:25, 4年前 , 6F
的試驗...
08/15 13:25, 6F
推
08/15 14:16, 4年前 , 7F
部桃有120位醫護同仁參加clinical trial
08/15 14:16, 7F
推
08/15 14:29, 4年前 , 8F
目前是沒聽說打完疫苗出事要醫生扛的，倒是有發生CVA的病患
08/15 14:29, 8F
→
08/15 14:29, 4年前 , 9F
家屬說患者前一陣子打AZ要求提報藥害救濟之類的，我們不想惹
08/15 14:29, 9F
→
08/15 14:29, 4年前 , 10F
麻煩當然給他報啊，政府會不會理跟醫師無關
08/15 14:29, 10F
推
08/15 14:31, 4年前 , 11F
到時候打完蛋白質疫苗有事不知道會怎麼處理
08/15 14:31, 11F
噓
08/15 15:55, 4年前 , 12F
那你信仰甚麼?
08/15 15:55, 12F
推
08/15 16:26, 4年前 , 13F
推。
08/15 16:26, 13F
噓
08/15 16:38, 4年前 , 14F
扯到納粹也滑坡滑太大
08/15 16:38, 14F
噓
08/15 17:05, 4年前 , 15F
討論最後扯到納粹綠共什麼的都太扯了 會不會被害妄想
08/15 17:05, 15F
→
08/15 17:05, 4年前 , 16F
太嚴重
08/15 17:05, 16F
推
08/15 17:14, 4年前 , 17F
凡是說道信仰，我就喊阿拉胡阿克巴
08/15 17:14, 17F
推
08/15 18:30, 4年前 , 18F
高端沒證實有效前就是比較爛的疫苗，為何要推薦？
08/15 18:30, 18F
→
08/15 19:29, 4年前 , 19F
那有哪個疫苗能應付delta?
08/15 19:29, 19F
推
08/15 20:11, 4年前 , 20F
能應付的標準是？100%,50%,10%?
08/15 20:11, 20F
推
08/15 20:46, 4年前 , 21F
問題是你連幾趴都講不出來
08/15 20:46, 21F
推
08/15 21:19, 4年前 , 22F
修改過的藥害救濟法 政府早就自己解套了
08/15 21:19, 22F
推
08/15 21:32, 4年前 , 23F
08/15 21:32, 23F
→
08/15 21:35, 4年前 , 24F
小弟不懂法律，修改這樣重點是什麼? 我看起來好像 off lable
08/15 21:35, 24F
→
08/15 21:37, 4年前 , 25F
use，適當情況病人可以申請救濟了，醫生不當開立會被處分，
08/15 21:37, 25F
→
08/15 21:37, 4年前 , 26F
最後還是長官說的算，這樣理解有錯嗎? 不知道箇中奧妙在哪
08/15 21:37, 26F
推
08/15 21:42, 4年前 , 27F
回想起來跟醫學倫理最有關的梅毒實驗，
08/15 21:42, 27F
→
08/15 21:42, 4年前 , 28F
還有後來的馬歇爾群島核爆放射物質試驗
08/15 21:42, 28F
→
08/15 21:42, 4年前 , 29F
那些醫療人員有被判刑嗎？
08/15 21:42, 29F
好像只有賠錢和政府公開道歉？
噓
08/15 21:46, 4年前 , 30F
納粹違反醫學倫理的實驗跟打高端相提並論 如果你今天是打
08/15 21:46, 30F
→
08/15 21:47, 4年前 , 31F
病毒進人體當然違反醫學倫理 少在那邊滑坡啦
08/15 21:47, 31F
那請教您要如何驗證國產疫苗的有效性？ 一個打了完整2劑國產疫苗的人死亡，不代表國產疫苗沒有降低重症死亡的能力， 更白話一點，政府打算死幾個台灣人來證明國產疫苗的確有效？ 一般3期臨床實驗如果確定有效、沒效可能就會立刻中止研究，甚至讓 對照組cross over到實驗組，減少不必要的人命的損傷，既然您提到醫學倫理 想問您我們政府打算如何降低這些打國產疫苗的人不必要的損傷？ 要死幾個台灣人來證明國產疫苗有效無效？ ※ 編輯: alberlike199 (1.200.155.78 臺灣), 08/15/2021 22:21:57
推
08/15 22:22, 4年前 , 32F
原ok你講這些樓上看不懂，他只會說如果你害人沒打 爆發
08/15 22:22, 32F
→
08/15 22:22, 4年前 , 33F
了你要負責嗎
08/15 22:22, 33F
→
08/15 22:22, 4年前 , 34F
原po
08/15 22:22, 34F
噓
08/15 23:10, 4年前 , 35F
一堆鍵盤專家比審EUA專家懂怎麼算保護力 鍵盤疫苗專家
08/15 23:10, 35F
→
08/15 23:12, 4年前 , 36F
想等的人等啊 有人預約想打高端不能給人打 好有醫學倫理
08/15 23:12, 36F
推
08/15 23:18, 4年前 , 37F
原來醫學倫理有包含提供病人自己想要的東西喔？都不用確
08/15 23:18, 37F
→
08/15 23:18, 4年前 , 38F
認那東西好不好就隨便給？ 課都白上了
08/15 23:18, 38F
→
08/15 23:21, 4年前 , 39F
看過他前幾篇的推文，感覺像在跟NPC對話
08/15 23:21, 39F
推
08/15 23:30, 4年前 , 40F
該不會是新型態的AI網軍?!
08/15 23:30, 40F
推
08/15 23:50, 4年前 , 41F
完全同意你，不要試著去改變別人的信仰，想辦法從他的信仰
08/15 23:50, 41F
→
08/15 23:50, 4年前 , 42F
賺到錢
08/15 23:50, 42F
噓
08/16 07:13, 4年前 , 43F
紐倫堡？你在說啥？
08/16 07:13, 43F
噓
08/16 12:09, 4年前 , 44F
還在3+11
08/16 12:09, 44F
推
08/16 12:50, 4年前 , 45F
不是3+11不然是萬華病毒嗎XD
08/16 12:50, 45F
推
08/16 13:26, 4年前 , 46F
看看哪個縣市表現最爛 答案很明顯就是某些縣市在雷
08/16 13:26, 46F
推
08/16 15:30, 4年前 , 47F
推
08/16 15:30, 47F
推
08/16 20:00, 4年前 , 48F
推
08/16 20:00, 48F
噓
08/17 01:17, 4年前 , 49F
滑坡
08/17 01:17, 49F
噓
08/17 08:42, 4年前 , 50F
只有3+11跟萬華病毒的可能性?
08/17 08:42, 50F
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