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Re: [新聞] 藥價砍太大？ 68原廠藥擬退出台灣

看板pharmacist (藥學生/藥師)作者 (陽光大稻)時間14年前 (2011/11/08 18:20), 編輯推噓11(11推 0噓 57→)
留言68則, 14人參與, 最新討論串6/8 (看更多)
※ 引述《jerrylin (嘴砲無視)》之銘言： : 你想太多 健保價高 醫生/醫院開藥意願就高 : 健保價低於藥價會讓醫院賠錢 醫院自然不會進貨 : 健保局砍健保價 醫院就會去跟藥廠砍藥價 : 蓋醫院 買機器 聘請醫療人員 都是支出 : 沒有藥價差 靠那一咪咪的調劑費 診察費 那能砍的就是醫療人員的薪水 : 健保局砍了藥價 沒有相對調升醫療人員的服務費 還有人要幫他說話 實在很有趣 : 這邊只討論健保 你要另外說一堆自費的檢查哩哩扣扣 不在討論之內. 健保局可不可以調整健保價？依職權是可以的 健保局有沒有列出調整標準？有的 在健保局網站上 請問大家看過了嗎？若不合理 請問是哪個項目？哪個公式？不合理？ 覺得不合理可以提出來討論 有沒有調升服務費 這邊只討論健保價 那是另外一個問題。 調整項目裡面有一項 藥價小於健保價-15%內不調整 這其實是默認以藥養醫 給醫療院所打85折利潤空間 若醫院拿到超過15%利潤 那健保價可能被調降 : 這個方案被健保局否定 掛號費最高只能收150 : 所以讓很多愚民小病不先去基層診所 每個都往醫療中心跑 : 很多醫學中心的主任 結果都變成在看些感冒拉肚子的小病 : 所以總歸來說 最該死的是健保局 只會譁眾取寵 : 砍藥價到底對誰好? 原廠不爽出給台灣 民眾看健保就只能拿台廠藥 : 台廠藥效果如何 大家心知肚明 好一句心知肚明 請拿個證據出來吧 難道醫院要成本 台灣藥廠就不用成本？ 在台灣藥廠工作的人就不用養家活口？ : 大家都是混口飯吃 醫療人員沒有特別高尚 也是凡人要養家活口 : 醫療環境已經夠糟 現在連賣命都換不到錢 那以後只剩一些波波幫台灣人看病 : 想看好醫生吃好藥 不好意思正常的醫療人員都退出健保 自己花錢買命. 為什麼要以藥養醫？醫院憑什麼剝削藥商？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 42.72.155.128
推
11/08 18:44, , 1F
這種東西怎麼會有證據呢 BA/BE法定合理range這麼大
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更何況那條曲線又不一定是真的(無誤)
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不然為什麼有幾個center換了台廠abx之後 都開full-dose
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11/08 18:45, , 4F
這一定有什麼誤會嘛~~~ 就像前陣子一堆醫院換warfarin
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病人的INR飄的比心電圖還精彩 這一定也有什麼誤會
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推
11/08 18:49, , 6F
藥商不是慈善事業 你把花幾億作臨床試驗的原廠和台廠的
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11/08 18:50, , 7F
推warfarin的INR這段!!!
11/08 18:50, 7F
沒有證據 那就是憑感覺囉？現在不是強調實證嗎？ 憑感覺 那就是各說各話 各有立場 外國廠？台灣廠？ 好幾個人都有提到INR值亂飄 那案例呢？大家要不要嚴謹討論看看 抗凝血藥本來就很多交互作用 處方本身常見好幾種抗凝血 抗血小板藥併用 沒有留下案例沒關係 至少告訴大家 醫藥雜誌 哪本發表過？ 我會好好研究(無誤)
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11/08 18:50, , 8F
成本看得太接近了 你說醫院憑什麼剝削藥商 那藥商為什
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要被健保局的天真天兵作法給砍到見骨?
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對藥商來說被健保局明砍 被醫院暗砍 這兩者有差嗎？ 被醫院砍比較理所當然？ 不是吧！ 一樣可惡
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11/08 18:52, , 10F
你覺得公式合理 是啊 健保局覺得很多事情都是合理的
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藥商有賺幾毛錢就好了 不爽不要進台灣市場 (無誤)
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你去比比看全球區域裡面 台灣藥價是不是最低的
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你去看看有多少已經被FDA核准一兩年的新藥 台灣沒有
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為什麼? 不爽不要進嘛~ 哪家原廠有新藥敢先跟台灣議價?
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沒有 因為先跟台灣議價之後 其他國家就會比照辦理砍價
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所以寧可放到專利期過了也不進台灣 你若說不爽不要進
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那用不到新藥的就是在健保局白爛領導下被犧牲掉的民眾
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使用者付費 而且是付合理的費用 這點一堆人永遠都不懂
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11/08 19:00, , 19F
那些太貴的國外就算有上市也不一定用的起,差別在於被
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資本主義犧牲的人和被社會主義犧牲的人
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推
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把好的新藥用國際合理進價引進國內 適度自費 why not?
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問題是現在包山包海 濫用醫療資源 然後健保局捨本逐末
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亂砍 讓醫藥從業人員一面被剝削 一面被罵沒醫德 死要錢
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要馬兒好又要馬兒不吃草 還要馬兒不准吵 太扯~
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11/08 19:07, , 25F
包山包海演變出這樣,沒包山包海就有市場還是問號?像
11/08 19:07, 25F
推
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再加油喔原po
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11/08 19:08, , 27F
像xarelto和coumadin,兩個極端,兩個都沒市場
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很有道理
推
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你根本不了解現況 去研究健保局怎麼給錢再發文吧
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11/08 19:13, , 29F
你的言論在知道實情的人來看 只是個笑話而已
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你真的很會批評
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11/08 19:33, , 30F
好天真啊
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你真的只會批評
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從台灣看世界會得出你的結論
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我沒有在世界上醫療業工作過 也沒有想過 ※ 編輯: nigra 來自: 42.72.155.128 (11/08 20:08)
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11/08 19:50, , 32F
本篇第一句就說明了一切
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證據~可以找一下cyclosporin，國外有做過研究
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PAPER你找找~原廠跟generic真的差很多
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印象中在歐洲(英國吧)~醫師處方cyclosporin一定用商品名
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你的看法~我只能說我沒辦法認同~不批評
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11/08 20:26, , 37F
對啊 我很會批評 你很不肯接受事實 so?
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你這個不是醫療界的人 什麼都不懂就賣來亂了.
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小弟也懷疑原PO不是醫療體系的人...
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11/08 20:29, , 40F
廠商寧願跟醫院"議價" 也不願讓健保局亂"砍價"
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在下也猜原PO應該不是這個行業的人..
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推
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我覺得原po是健保局的派來的...哈
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推
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我要推原po的以藥養醫
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另外除了除了民眾有醫藥偏方外,醫療人員也有不少醫藥偏見
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推
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你要我提出實證那段我認了 這種東西台灣應該沒教授會讓
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研究生用來當論文題目 抗凝血藥交互作用很多這大家都知
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道 但為什麼改了台廠後可以讓INR值亂抖? 難道台廠藥會
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改變病患本身的基因多型性? 你自己也說很多人這樣說了
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加上這種東西沒人敢做study 所以閣下就要忽視???
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對藥商來說 健保若沒有砍的刀刀見骨 對醫院來說 健保若
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沒有不分黑白的胡亂核刪 給付不足 需要輪到他們互砍?
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砍了六七次藥價 使得藥商不得以得被迫接受醫院更低的價
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碼 接著讓藥商大裁員 藥物進不來台灣 全球缺貨先缺台灣
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你卻一味的質問醫院為什麼可以拿小刀砍藥商 卻無視拿核
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彈轟炸醫界藥界的健保局? 我不喜歡給人扣帽子 我相信你
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11/08 22:09, , 56F
也不是健保局派來的臥底 你應該也有在藥界工作過 但是
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11/08 22:10, , 57F
您的想法真的很令人費解
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我還是來看看有沒有其他好玩的paper來翻譯好了.......
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推
11/08 23:14, , 59F
我也嚴重懷疑原PO應該非醫療產業相關人員
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原廠藥跟台廠藥的差異當然絕不是BABE過關就可以說一樣
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再說到用study證明原廠藥台廠藥的差異性 study sample
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size要有多大才看得出來？ 哪個腦袋壞掉的藥商會出錢？
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又有那個病人會自願用只可能較差不可能更好的台廠藥？
11/08 23:17, 63F
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11/08 23:18, , 64F
原廠藥跟台廠藥唯一能觀察的只有副作用跟PKPD
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11/08 23:19, , 65F
但這種觀察本來就是誤差極大且科學上無法證明優劣性
11/08 23:19, 65F
推
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但說真的 非醫療產業的一般民眾 還真的不少都搞不清楚
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很多人對健保局大砍藥價還大聲叫好呢 只能一聲嘆息....
11/08 23:21, 67F
推
11/15 22:32, , 68F
非醫療業的當然爽啊，我看到3C產品賣不出去跌翻天也是爽
11/15 22:32, 68F
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