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Re: [問題] 為什麼全聯會要擋獸醫用藥啊

看板pharmacist (藥學生/藥師)作者 (有點失望 好想哭)時間5年前 (2019/06/08 00:15), 5年前編輯推噓17(19推 2噓 225→)
留言246則, 22人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
最近這個議題在網路上蠻發燒的 藥師也被黑的蠻慘的 我就想說那國外的情況是如何 個人時間有限 就查了一下美國 根據 https://reurl.cc/Ko37j Can a drug for people be legally used in animals? Yes. Veterinarians can legally prescribe an approved human drug in animals in certain circumstances. This is called an extra-label use. extra-label use的內容很長，有興趣看全部的的只能請你自己看 https://reurl.cc/Noyvx extra-label use基本上就是off-label use 用在以下情形 * There is no animal drug approved for the intended use; or * There is an animal drug approved for the intended use, but the approved drug does not contain the active ingredient you need to use; or * There is an animal drug approved for the intended use, but the approved drug is not in the required dosage form (for example, you need a liquid dosage form, but the approved drug is only available as a tablet dosage form); or * There is an animal drug approved for the intended use, but the approved drug is not in the required concentration (for example, you need 5 mg, but the approved drug is only available at 50 mg); or * You have found, in the context of a valid veterinarian-client-patient relationship, that the approved drug is clinically ineffective when used as labeled. 這些法令是在1994年通過的 所以我想公會想擋是很困難的，也難以找出正當性說服民眾 而且退席抗議還蠻不智的，到時候人家給你黑箱了什麼都不知道= =||| 結論應該是擋不住了XD 但是如果真的很想要處方箋的話 不曉得這條路走不得通 https://www.365vet.co.uk/blog/understanding-veterinary-prescriptions-a-guide/ 說到在英國在2005年通過法令飼主可以請求拿取處方箋在其他地方拿藥 目的在於使飼主可以獲得合理的藥物價格 但是很不幸的，成效不彰(想也知道...要獸醫釋出，要飼主要處方箋，怎麼有可能) 如果能夠說服政府還有民眾，如果趁此機會，強迫獸醫要用人藥必須釋出處方箋 飼主才有機會拿到處方箋，才有機會找到較為便宜的藥物供應商 這樣可以有效減低飼主對於治療藥物價格的負擔 我這樣的立論不曉得有沒有什麼瑕疵？這樣的話，感覺比較有機會獲得輿論的支持 話說公會應該要有一個組別搞媒體的阿，怎麼操作得那麼糟糕>"< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.199.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/pharmacist/M.1559924151.A.41E.html ※ 編輯: liban (36.225.199.191 臺灣), 06/08/2019 00:26:35
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06/08 03:11, 5年前 , 1F
獸醫系路過回一下 其實獸醫沒有在賺藥價的 你看到的結帳
06/08 03:11, 1F
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06/08 03:11, 5年前 , 2F
單是包含了藥品費用、診療費、掛號費、技術操作等等的
06/08 03:11, 2F
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06/08 03:12, 5年前 , 3F
所以就算釋出處方籤 飼主整體的花費也不見得會降低
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06/08 03:12, 5年前 , 4F
因為就算不開藥 我們還是要收診療等的費用
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06/08 03:13, 5年前 , 5F
另外講到黑 其實現在兩邊就是在互噴屎
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06/08 03:14, 5年前 , 6F
藥師公會直指獸醫用藥是黑箱 獸醫公會認為藥師公會在干預
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06/08 03:14, 5年前 , 7F
獸醫的職權
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06/08 03:14, 5年前 , 8F
然後雙方也互噴對方貪婪
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06/08 09:33, 5年前 , 9F
...獸醫沒有在賺藥價 你不是在認真的吧?
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06/08 09:34, 5年前 , 10F
如果你是獸醫系 不是獸醫 還是等你出來工作再說吧
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06/08 09:38, 5年前 , 11F
我自己有養寵物 prcliu你要不要教教我 蜜袋鼯驅蟲藥0.5CC
06/08 09:38, 11F
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06/08 09:39, 5年前 , 12F
TID 1個禮拜 "藥錢"跟我收500 這是沒在賺藥價?
06/08 09:39, 12F
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06/08 09:42, 5年前 , 13F
診療費那些都另外算啦 我也只跟你說藥錢
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06/08 09:44, 5年前 , 14F
我認同專業 反正我也一直都是帶去給這個獸醫看 不過喔
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06/08 09:44, 5年前 , 15F
你要說"獸醫沒有在賺藥價" 我是蠻聽不下去的
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06/08 09:46, 5年前 , 16F
我還遇過"獸醫" 還不是助理喔 介紹我給寵物吃中藥 眼藥水大小
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06/08 09:46, 5年前 , 17F
的瓶子 裝一半 跟我收1500咧
06/08 09:46, 17F
推
06/08 10:20, 5年前 , 18F
說個笑話 獸醫沒賺藥價差
06/08 10:20, 18F
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06/08 11:04, 5年前 , 19F
好 抱歉 那我修正一下我的說法 大部分的獸醫並不是靠藥費
06/08 11:04, 19F
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06/08 11:04, 5年前 , 20F
在賺錢的
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06/08 11:05, 5年前 , 21F
BLE大以您提的蜜袋鼯為例 你的獸醫師有一一表列他收了多
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06/08 11:05, 5年前 , 22F
少掛號費、診察費、檢驗費、與治療費嗎
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06/08 11:06, 5年前 , 23F
實際實行的結果就是 飼主常常不理解收費的依據 所以獸醫院
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06/08 11:06, 5年前 , 24F
常常以一般人看得到的具體的「藥」來收費
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06/08 11:07, 5年前 , 25F
我覺得這部分獸醫院有很多改善空間
06/08 11:07, 25F
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06/08 11:08, 5年前 , 26F
但事實是 大部分的獸醫院並不是靠藥在賺錢
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06/08 11:09, 5年前 , 27F
如果您對那個來路不明的中藥有疑慮，其實您可以直接檢舉
06/08 11:09, 27F
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06/08 11:10, 5年前 , 28F
另外推薦B大可以看看獸醫師公會公告的診療費用標準
06/08 11:10, 28F
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06/08 11:12, 5年前 , 29F
保定動物、把藥塞進動物嘴裡、把動物的皮屑翻開來看、做
06/08 11:12, 29F
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06/08 11:12, 5年前 , 30F
成壓片放到顯微鏡下看
06/08 11:12, 30F
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06/08 11:13, 5年前 , 31F
這些都是有價的行為 只是收費時被簡化了
06/08 11:13, 31F
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06/08 11:16, 5年前 , 32F
來到藥師版 我是真的想知道、聽聽看藥師的想法
06/08 11:16, 32F
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06/08 11:16, 5年前 , 33F
也想交流以獸醫的觀點來看待此事
06/08 11:16, 33F
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06/08 11:16, 5年前 , 34F
謝謝兩位的回覆 也希望能再聽聽兩位的想法 謝謝
06/08 11:16, 34F
那就跟去修機車，把價錢全部灌在料價一樣阿 這種行為其實是不好的，服務有價，請教育您的消費者
推
06/08 11:46, 5年前 , 35F
蜜袋鼯那個劑量配藥超麻煩的，有機會你下次看診可以問
06/08 11:46, 35F
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06/08 11:46, 5年前 , 36F
獸醫，我覺得500偏貴但不算不合理。
06/08 11:46, 36F
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06/08 11:47, 5年前 , 37F
搞不好你聽完也會想收五百
06/08 11:47, 37F
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06/08 11:47, 5年前 , 38F
而且特寵因為配藥麻煩，大部分都是獸醫師親自處理
06/08 11:47, 38F
還有 170 則推文
還有 4 段內文
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06/09 22:48, 5年前 , 209F
我覺得那是老一輩傳下來的收費模式（話術？），內部已
06/09 22:48, 209F
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06/09 22:48, 5年前 , 210F
經有人開始在討論要改了
06/09 22:48, 210F
推
06/09 22:52, 5年前 , 211F
動物醫院每包都要磨粉喔…很麻煩的
06/09 22:52, 211F
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06/09 22:56, 5年前 , 212F
我立場是我沒興趣碰這一塊 但是獸醫提出的 很多不是理由
06/09 22:56, 212F
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06/09 23:01, 5年前 , 213F
獸醫情緒這麼大可以用展望理論來解釋，因為會覺得好像
06/09 23:01, 213F
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06/09 23:01, 5年前 , 214F
什麼東西被拿走了。
06/09 23:01, 214F
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06/09 23:01, 5年前 , 215F
動物醫院有的用藥也很簡單 一般遇到的都是小型的吧
06/09 23:01, 215F
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06/09 23:02, 5年前 , 216F
不用磨粉的大概只有大狗術後開止痛藥跟抗生素的那種吧
06/09 23:02, 216F
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06/09 23:02, 5年前 , 217F
。
06/09 23:02, 217F
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06/09 23:04, 5年前 , 218F
貓以下幾乎都要，有的時候磨粉是貼心的舉動，因為能塞
06/09 23:04, 218F
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06/09 23:04, 5年前 , 219F
成一顆對飼主來說方便很多。在教學醫院因為藥局磨太多
06/09 23:04, 219F
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06/09 23:04, 5年前 , 220F
粉會抗議，所以有時候也要餵很多顆，真的很難餵。
06/09 23:04, 220F
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06/09 23:05, 5年前 , 221F
我問到的藥師朋友的反應跟你一樣啊，都說沒有興趣碰這
06/09 23:05, 221F
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06/09 23:05, 5年前 , 222F
塊。
06/09 23:05, 222F
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06/09 23:07, 5年前 , 223F
希望不要再用一堆似是而非的假議題來黑藥師 獸醫診所現有
06/09 23:07, 223F
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06/09 23:07, 5年前 , 224F
問題不提出來該怎麼處理 只放聳動標題都是藥師不讓毛小孩
06/09 23:07, 224F
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06/09 23:09, 5年前 , 225F
我覺得短期不太可能耶，現在獸醫都還在情緒化的階段，
06/09 23:09, 225F
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06/09 23:09, 5年前 , 226F
然後藥師全聯會那邊的態度又讓人不太可以接受。
06/09 23:09, 226F
提到磨粉我就想到一個問題 既然磨粉稀釋這麼麻煩 為什麼獸醫師們不請動物藥廠開發散劑(粉劑)，方便又舒服？ 卻一直堅持要用打錠的人藥來磨粉，然後再來說很麻煩，是不是怪怪的 另外我覺得公會這篇說得不錯 http://dpm.taiwan-pharma.org.tw/article/695/ 大家要多加宣傳 ※ 編輯: liban (118.166.73.232 臺灣), 06/10/2019 17:50:05
推
06/10 18:32, 5年前 , 227F
不知道動物常備藥品有多少品項，應該不用GMP，何不農委會
06/10 18:32, 227F
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06/10 18:33, 5年前 , 228F
自己或委託藥廠製造動物常備藥品，動物用藥獸醫愛怎麼開
06/10 18:33, 228F
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06/10 18:33, 5年前 , 229F
歸農委會管理，要用人藥就照藥事法走。
06/10 18:33, 229F
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06/10 18:42, 5年前 , 230F
那篇被噓爆了，可以參考https://lihi1.cc/bvlkM
06/10 18:42, 230F
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06/10 18:45, 5年前 , 231F
動物用藥有gmp，但是動物用藥除了經濟動物以外，不太可
06/10 18:45, 231F
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06/10 19:44, 5年前 , 232F
能全部都作動物用版，因為藥廠利潤不夠
06/10 19:44, 232F
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06/10 20:10, 5年前 , 233F
每個種別常用的藥物都不太一樣，沒辦法都出動物藥的版
06/10 20:10, 233F
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06/10 20:10, 5年前 , 234F
本，大部分動物的體重又小，大宗的犬貓確實一直有比較
06/10 20:10, 234F
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06/10 20:10, 5年前 , 235F
適合的劑型釋出，不過能用的還是有限。
06/10 20:10, 235F
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06/10 21:25, 5年前 , 236F
其實有個問題很想問，藥師會希望以後飼主帶著狗貓或爬蟲類
06/10 21:25, 236F
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06/10 21:27, 5年前 , 237F
跟一般消費者等待領藥嗎??小型犬就算了，碰到敖犬這類的大
06/10 21:27, 237F
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06/10 21:28, 5年前 , 238F
型犬就在藥局內，其他消費者可能都不敢進去了
06/10 21:28, 238F
推
06/11 01:47, 5年前 , 239F
我這邊領藥的民眾有的會跟寵物一起來，基本上不會制止
06/11 01:47, 239F
噓
06/14 18:36, 5年前 , 240F
死要錢
06/14 18:36, 240F
噓
06/14 20:58, 5年前 , 241F
難怪藥師會被AI取代
06/14 20:58, 241F
推
06/15 16:40, 5年前 , 242F
???
06/15 16:40, 242F
→
06/17 22:16, 5年前 , 243F
公會那篇被噓爆了 想問藥局藥師會希望飼主跟你們拿藥嗎？
06/17 22:16, 243F
推
06/18 17:15, 5年前 , 244F
我個人的看法是 台灣90%以上的藥師沒影響吧
06/18 17:15, 244F
沒影響是沒影響，但是獸醫師現在是鋪天蓋地的在黑藥師 買廣告，放假消息，放假設文，直接升級到職業之戰 藥師如果不反擊，只會使自己的職業黑掉，是藥師無法容忍的 獸醫師偷用人藥，故意不使用動物藥讓動物藥廠無法生產相對的動物藥 然後現在發現人藥管制趨嚴，就在黑藥師說藥師不讓動物有藥用 這樣是合理的嗎？ 像獸醫舉的一些常用的抗生素，市場真的小到動物藥廠不願意生產嗎？ 還是偷用人藥用爽爽，讓動物藥廠該項無法銷售？ 現在藥師公會想請農委會及獸醫師想辦法協調動物藥廠生產藥品 獸醫卻說 不管 我就是要用人藥 不給我用人藥就是讓我們可愛的寵物無藥可用 然後還有人扯到動物體型大小劑量差別，動物藥廠不可能針對多種動物生產藥物， 很奇怪的是，動物藥在經濟動物就突然沒有這樣的問題了，豬牛雞可以用同一包藥 同樣是要調整劑量，就是拿人用錠劑磨粉來用，然後叫說好麻煩， 卻不請動物藥廠生產散劑 不用經過藥師，散劑不用磨粉，賦形劑的多寡也可以參照獸醫師來使藥物達到適合的體積 好調好配，為什麼不做呢？ 您覺得藥師該不該反擊來告訴大眾真相 ※ 編輯: liban (36.225.198.201 臺灣), 06/22/2019 17:03:06
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06/23 02:04, 5年前 , 245F
久久回來看這篇 挺有趣的 撈過界一方的拼命砲另一方
06/23 02:04, 245F
推
06/23 02:34, 5年前 , 246F
真的很扯，各種抹黑手法應該正視，不然還以為是選戰
06/23 02:34, 246F
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