謝國忠 - 目前的全球經濟形勢（上海演講全文)

看板speech (演講板)作者littlekang1 (今年中職值得期待)時間11年前 (2013/04/02 23:25)推噓0(0推 0噓 0→)

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http://www.21fol.com/news/2013/0321/5873.html 目前的全球經濟形勢（謝國忠上海演講全文） - 2013三月謝國忠（1960年－），男，出生於中國上海，獨立經濟學家, 前摩根史坦利僱員，彭博新聞社特約作者。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B0%A2%E5%9B%BD%E5%BF%A0 =========================================================================== 很高興有機會參加恆生銀行和二十一世紀報導舉辦的講座，看到下了雨還來了這麼多人，覺得也很感動，希望我的演講能對大家有幫助。我想大家對演講這麼感興趣主要是因為現在局勢非常動盪，每天都能聽到不同的消息，這些消息對市場都有一定的影響。那麼怎麼才能看清楚這個世界就非常重要。我們中國幾十年來第一次大家在生活所需之外有了一些錢，怎麼才能保住這些錢，能夠用這些錢進行投資有所回報，我想這是大家共同的願望，但是在過去大部分情況下還是失敗的人比成功的人多，所以相信大家對這件事情都是比較重視的。 2012年是新一輪危機的開始，過去這兩年我在文章當中談的主要是下一輪的危機。在2008年的危機之後，當時我的預料是會有大幅度的刺激，所以會有反彈。為什麼說是反彈？因為當時的市場和經濟都是不可持續的，因為它是通過政府砸錢、財政赤字和央行減息來刺激經濟的，具體經濟的問題是沒有得到解決。如果是一個汽車，沒有根本的問題，只是電池裡沒電了，那麼有了電池它自己就能朝前走了，但是如果一個汽車發動機是有問題的話就是沒用的，你推它它才動，不推它它就不動。美國財政赤字去年還是9.0%，地方政府和中央政府加起來只有9.0%，中國的財政赤字比較小，但是可以看到這幾年地方政府的債務政府報的就超過了10萬億，所以中國銀行貸款，表內表外資產增加了近1倍，在這當中隱性的負擔是非常大的，在這個刺激過程當中引起了經濟好像在增長，股市也變得好了，結果現在就撞牆了。在撞牆之後大家又在談這個事情，我預料是又一次危機，但是這一輪不會像上一輪那樣，它帶來的市場效果不會像過去那麼長，影響也不會像過去那麼大，可能幾個月就過去了，所以大家這一輪也應該關心，因為核心的經濟問題沒有解決，世界的實際財富沒有增加，在這種世界財富沒有增加的情況下你要想去發財是很危險的，所以你在考慮問題的時候要考慮得全面一點。這20年來大部分中國人在投資的時候主要是聽不進別人說話，看到週期向上走的時候就跟著走，這個做法基本上被歷史證明是虧錢的。今天這個世界處於一個巨大的轉折點，過去20年來很多積累的問題都積壓在那裡，這樣經濟就朝前走不了了。因為全世界不可能一個地方特別好，只有大家的問題都解決了這個世界才會朝前走，只有一個地方特別好是不可能的。每個地方的問題都很大，但不一定是一樣的。美國的問題就是醫療的問題，美國的醫療成本是GDP的18%，每年這個成本都會上升0.5%，但是一般的發達國家是8%，所以多出了這麼多的錢，這個國家的負擔就過重了，走不動了，而且這個比例就又上去了。這個問題是跟生活方式有關的，一個國家出的問題，往往經濟問題的背後會有很深層次的社會問題。美國這幾年通過外包到其它國家去，所以美國整個民族的體力勞動大幅下降，都是坐辦公室的，出門就是開車，但是他們吃的東西相對便宜，所以吃的東西是在增加，他們的人均熱量和食品消耗從3300大卡漲到了3800大卡，所以人們都是少干活多吃東西，結果就逐漸變胖了，美國的肥胖率達到36%，在這之外還有30%左右的人是過胖的，整個民族過胖的話一系列問題就都出來了，要控制醫療成本，整個民族需要改變生活方式。你說那就少吃點吧，但是要做到這一點可不容易。有時候我見到美國的一位同學，他就說“你怎麼會那麼瘦呢？有什麼秘密啊？” 我就說“少吃東西”，這樣說對美國人來說是很殘酷的，你應該跟他說“多吃也不會長胖 ”他就愛聽了。現在這個問題已經變成美國的一個階級問題了，窮人是過胖的，他們自己都沒這個問題，所以國家政策宣傳上沒有體現出法律這種事情，我覺得這是統治階級給自己造的一個避風港，所以要想解決這個問題是很困難的。你看這次美國失業率曝的是8.1%，因為很多美國人不找工作，失業率是非常高的，就業人口和5年前相比少了400萬，總共勞動人口才1617萬人，加上就業不足的接近20%，和歐洲那些很差的國家差不多，這可是一個巨大的經濟危機啊，這麼大的危機，為什麼奧巴馬還要連任呢？這在歷史上都是從來沒有過的，在歷史上如果失業率超過8%，現任總統至少要比法律規定的少10%，現在好像比法律規定的還要領先，原因就是這個國家是一個結構性的問題，老百姓當中窮人不少，這個問題不是因為總統的，而是因為在全球化之後統治階級的目的是盈利最大化，所以大量地把公司外包，讓老百姓把錢借給他們，一方面把成本外包，另一方面把需求擴大。我對美國很多企業的盈利是很有信心的，這幾年經常有人問我投資什麼，我就說這些大公司可以投，因為他們是有很大優勢的，在經濟形勢這麼差的情況下盈利還很好，可以在世界上每個地方進行生產最優化、銷售最優化。為什麼美國的股票接近歷史高位？市盈率是13.5倍，雖然不便宜，但是這是平均價格，是由盈利帶動的。過一會兒我還會多談一點，在這一輪經濟危機當中最大的贏家就是跨國企業，如果你只在一個地方做得很好的話是很困難的，因為你受制於政府，跨國企業是超越政府的，政府不能控制它，所以它就能夠自己控制自己的命運。如果你有可能的話，你的資產分配需要國際化，要到全世界去，如果你是在全球化的情況下，你的資產分配完全是一個地方的就會吃虧，全球化是很重要的。因為美國是全球化的，他們的工作被搶走了，人們的身體開始肥胖，醫療成本過高，把經濟環境又壓下去了，這二者加起來問題就很難解決。但是現在央行要印鈔票介入經濟，我知道央行行長的思維方式是什麼，他的思維方式就是 “通縮比通脹可怕”，所以很多人在經濟不好的時候一直在找工作，我覺得這是愚蠢的，在通縮的情況下你一定要看央行的態度，如果央行不想要通縮怎麼可能會有通縮？他們肯定會印鈔票。伯南克在寫論文的時候就寫了“通縮比通脹要可怕”，所以一有機會他就會印鈔票。因為沒有辦法解決通縮，他當時就說誰說不能解決？把這筆錢退出去就行了，哪裡會有通縮？這是他的思維方式，但是其實日本沒那麼傻，日本搞通縮是有目的的，他們不想花錢，花錢就被中國人賺去了，所以日本人比美國人聰明的，但是美國人也有聰明的地方，中國人要賺錢我就印鈔票給你就行了，所以這跟兩個國家的基本條件有關，因為日元不是國際貨幣，這兩個國家在政策和行為上有區別。多印鈔票就會刺激股市和黃金，所以我鼓勵大家去買黃金，但是買黃金要注意一點，大漲的情況下別去追，因為中國人的心態就是大漲的情況下去追，你一定要看準大趨勢，等到大家都不是很熱心的時候去買。現在黃金從1600元漲到1730元，在這個時候去追的話就不一定，你等幾天，等到它開始回落的時候再說。因為央行有這樣一種心態，黃金不是賺錢的，黃金是保值的，並不是為了賺錢，因為你不能印黃金，但是你能印鈔票，所以它是一個相對的價格，這也是一個保值的概念。現在你在美國買房子是可以的，他們房價便宜，但是美國的房價一直是便宜的，也不能指望去賺大錢，有些人去買房子我不反對，但是你不要抱有什麼賺快錢的心態，因為經濟不好在美國是很長期的事情，這些人的工資都比過去要低好多，它是朝下走的概念，所以不能光看這個簡單的數字。同樣的工作意義是不一樣的，在工資朝下走的情況下房價怎麼會朝上走呢？這不太可能。但是房子確實是不貴，特別是在有些二線城市房價是非常便宜的，美國的房價十年一起，這個國家不是喜歡炒的，如果全民都炒的話是很短暫的。上次全民都炒是在20年來，以後什麼時候再出現不知道，中國人的心態就是有一天突然漲起來了，在這個國家不太可能，所以你買的東西一定要物有所值。如果你在美國買房子，一定是要能夠租出去的房子，租金回報率一定要比較高，達到6%-7%，不然你買個空房子，在美國買空房子是有成本的，你要交物業稅，而且這個房子如果不夠大的話還可以增加，我的朋友買了一個大花園，他覺得很增值，在上海只能買一間房子，在美國可以買一個大花園，結果人家收他的稅，5萬美元/年，他受不了了就把房子賣了。大家知道，美國這個國家從長遠來說是有前途的，因為美國是地大物博，現在經濟裡面的亮點就是能源，而且他們是人民自治，這是一個很大的亮點。另外就是農業，美國的農業特別便宜，1畝田大概是500美金。美國的大部分農田都沒有種地，所以這方面也是有很大潛力的。還有就是它的高科技，美國這個國家是這樣的，如果你是很有能力的人，你可以走得很高，但是一般人是沒有那麼高的能力的。你到德國和日本去，所有的人就有點像搞社會主義一樣，我們大家都差不多，一般來說不容易沉得很低，但是要走得很高也不容易。美國的高科技還是世界領先的，主要就是高科技、農業和能源對於美國的經濟是有推動力的，對於美國是不能看低的，我們國家到現在為止一個諾貝爾獎得主都沒有，沒有一個國際的品牌，著名企業家都是在忽悠的，現在居然有人覺得我們是牛得不得了了，覺得美國有什麼了不起的，我覺得這麼自己看自己很危險的。雖然短視問題沒法解決，但是他們有長遠的條件可以解決這些問題，有一天所有的人都意識到這一點就可怕了，大家都少吃一點，這個國家的醫療成本一下子就下降了，沒有逆差了。對醫療花那麼多錢多浪費，只要把6%的GDP放在醫療上面就可以了，所以醫療不是很重要，重要的是人的生活方式，在這個時候只要吃得少這個國家就問題不大了。歐洲的問題和美國不一樣，歐洲人看上去人也不胖，都很有精神，衣服穿得很整齊，語言也說得很好，聽的音樂都是古典音樂，好像人人都很有知識。我見過一個領導到了歐洲去，他去了希臘之後就覺得這個民族很優秀，連司機都會說英語。歐洲人確實是這樣，其實就是因為他們懂得太多了，他們看破紅塵了。歐洲人存在的就是這個問題，他們看破紅塵了，為什麼我要去工作？為什麼我要去有錢？為什麼我要生那麼多孩子去奮鬥？我不生孩子，我跟父母親住在一起，天天喝杯酒。你跟他說不行啊，你得趕緊工作趕緊結婚趕緊生孩子，他說為什麼要生孩子？我說生孩子你就可以開始享福了，他說我現在就開始享福啊，他有這種思維方式，這樣就麻煩了。很多人對於歐洲這個地方不了解，現在他們就是劣幣驅逐良幣，現在德國人還沒有想通，他們還在幹活，因為這是他們的本能。你到德國、意大利去看看，你會覺得不是意大利有危機，是德國人有危機，德國人是沒有笑臉的，看著是很簫條的，吃的飯很差，人穿的衣服也是很破爛的。你到意大利去看人人都是笑臉，衣服穿得鼻挺的。你說最後是意大利變成德國人還是德國人變成意大利人？早晚有一天德國人會變成意大利人。很多人到歐洲去買這個買那個，他們都虧錢，而且這個地方的所有權並不像英國和美國那樣的體制，不是你說這個東西是你的，在歐洲是說不清的，你買了個酒莊，中國人對所有權的慾望非常大，什麼東西都想搬到自己家裡，就是我家裡也得要一個，我買了個酒莊我就是老闆，突然有一天發現你又不是老闆了，那麼多的人都要你發工資，你甩都甩不掉。在歐洲買東西可得當心，我們的國企和中投都投了，NB哄哄的拿著錢去買東西，結果全虧錢了。現在歐洲央行是對市場化有反應的，歐洲做的就是我可以無限地買你的國債，但是有個條件，你必須去跟歐盟談條件重組一個國家。帶來的好處是什麼呢？如果你去重組你的經濟，你不用考慮市場是怎麼看的，你只要考慮央行是怎麼看的。現在很多人害怕去求援，因為你的債發不出去最後就會破產。歐洲走的路線就是如果你是誠心誠意改革，你是不用擔心市場的，因為他們有印鈔機，但是短期的效果就是對沖基金，對沖基金會賣空歐洲國債，現在任何市場上有大的波動都和宏觀對沖基金有關，因為現在宏觀對沖基金是金融市場上最大的力量，直接控制一切資本，可以把資產市場放大10倍，所以任何市場都是他們決定的。只有央行能夠與這些基金抗衡，最終逼著歐洲央行出手就是因為這個，因為如果歐洲央行不出手，是宏觀對沖基金決定這個國家該不該生存下去。這樣一來他們就退了，退了之後就發現股市也漲了，歐元也漲了，其實這是不利的，為什麼歐元也會漲呢？因為很多對沖基金在賣空歐元，賣空西班牙和意大利的國債。這場戲是不是到頭了我們也不知道，那些南歐的國家要走的路就是兩條，要么就少花錢，要么就買國債，老百姓兩個都不認，老是讓你出主意，你有什麼招。現在問題很簡單，你沒錢花什麼錢？現在兩個都不同意就壞了，最後靠什麼來消化？就靠通脹，通過通脹來降低生活水平。為什麼要說這兩件事？因為天天影響我們的就是歐洲和美國，在看破這些問題之後你就會對這些天天的波動有了更好的認識，不要讓每天的波動給你的心態帶來巨大的影響。剛剛說的這些並不是對歐洲股票的否認，因為歐洲的很多東西都是全球最好的東西，而且在稅收上不受自己的政府制約，可以把公司的總部搬出去。很多女生都去ZARA買東西，ZARA是非常成功的一個西班牙的公司，他們用中國造的衣服可以在中國賣到10倍的出廠價。我在好幾年前就看到在中國做衣服的人看到這個感覺心裡不滿，我也拿著東西到英國歐洲去賣10倍，股票漲到現在已經翻番了，歐洲有很多這樣的好公司，如果所有的東西都掉下來，你要利用這種機會，有些公司是質量很好的，它的盈利和歐洲的關係並不那麼大。這是歐洲的情況，現在大家主要關心的是中國的情況。現在中國經常聽到的就是“地方政府4萬億”，“上個月發改委又突擊了一批項目”。你要是天天聽這種消息，受到這種影響就會容易犯錯。你需要知曉這個體制，這個體制為什麼這麼做，他們想做什麼，他們能做什麼，這是很重要的。中國近幾年主要就是政府想花錢，很多中西部經濟70%都是政府投資，這樣再把錢融起來去做政府想要做的項目，對於經濟的影響是很大的。比如中國的房地產問題的核心就是政府融資的需求，因為政府想融資，所以他就用空置土地把經濟貨幣化回到政府裡面去，這是中國經濟一個最核心的問題。中國的泡沫其實是一個政府行為，跟政府的政策有關。最近出台的限購令其實是自我矛盾的，因為現在三線城市沒有限購令，而且很多城市都可以繞過去。限購令對於上海這樣的城市可能還有一定的作用，對於其它城市我覺得沒什麼作用。現在任何中國投資者和做生意的人都是在看政府想要什麼，政府想要什麼這個市場就會變成什麼，它是對權力的一種崇拜，主導了企業的發展行為和投資行為。這其實是中國最大的毛病，如果政府權力是無敵的話社會上就不會有這些問題了。現在以權力為核心的中國發展模式已經走到頭了，這種調整需要很漫長的時間，最後是有很大的不確定因素。政府的權力看上去這麼神乎其神，因為一般的人相互之間都是在談政府想要什麼，但是其實這個現像是在最近10年的現象，在90年代大家不這麼想，在80年代就更不用說了。這最後的10年為什麼會是這樣？是因為90年代的改革給中國經濟帶來了一股上升的力量，是因為中國加入WTO，在90年代改革之後引起了一種招商引資的模式，就是招商引資、加入WTO，政府投資配合企業，這樣就形成了一台機器，正好是跨國公司願意跟中國合作。剛才說過，跨國公司是想把自己的盈利最大化，所以需要成本下降。在美國是老百姓借錢，在歐洲是政府借錢，這個模式就讓它的公司能夠盈利，有這麼大規模的上升，中國在世界上貿易占有的份額大幅度上升，在這背後中國的發動機就是這個，跨國企業對於中國政府的合作使得中國的貿易增長那麼快，這個錢流到中國之後，中國在90年代形成了一輪投資的能力，就是在自己的工作之後做項目做熟了，有了錢之後可以做大項目。我記得在1998年為了刺激經濟決定做2000公里的高速公路，當時覺得中國沒這個能力，後來做到了1萬公里，因為裡面有這個機器能夠把這些錢變成基礎設施，這二者配合起來就讓中國出現了爆炸式的增長動力。我經常聽到有人說我是唱空的，因為唱空不是對或錯，只是一個態度，很多人把中國股市看成唱空唱衰，其實這本身就是一個不科學的說法。這十幾年來，特別是在中國加入WTO之後我是對中國非常看好的，因為我看到了中國人的優點，那就是省錢，中國人並不是像喬布斯那樣我發明一個東西，把你的錢都變成我的錢，中國人不是這樣，就是吃苦，這10年裡就是這種競爭優勢，也是加入WTO之後真正發揮作用的優勢。在全世界勞動人民都挺能吃苦的，但是沒有像中國人民這麼吃苦的。我家門口的工地是24小時的，在全世界是沒有這樣的地方的，哪有這樣的地方？還有很多人說中國工廠可以搬走，在10年前外國人問我中國的出口帶動到什麼時候會結束？我說等到你們都破產的時候。只要你買中國就會造，一直造到你們全部破產，那就沒客戶了。很多領導說為什麼不買我們中國人的東西啊？他都破產了你還賣給誰啊？我們還是賣給別人。現在我們自己借點錢給他們，讓喬布斯收不回來。這股力量讓中國起來了，但是問題是這股力量已經使不上勁了，因為那邊沒錢了。中國經濟有什麼弱點？中國人有什麼弱點？就是願意投機，存在僥倖心理。原來我在美國唸書的時候到大西洋城進去，那些全部都是血汗錢，中國人不認命，中國人有翻身的想法，老是想“老子有一天也得翻身”，為什麼中國總是搞革命呢？也是這個原因，三十年河東三十年河西，不能老是你。其它國家都是貴族統治下的革命，中國人就是農民革命，總是想著“你有一天沒一天”。我覺得這是一件好事情，但是缺點是這個弱點被人利用了。現在政府什麼都可以玩，中國人都是愛錢的，中國政府更愛錢，全世界沒有這樣的政府，中國官員不是說“我政府去年財政多少錢”，而是說“我去年財政多少錢”，這幫官員在算錢的時候眼睛都發亮，老百姓要跟政府玩的話，自己的錢都被玩到他手裡去了。現在中國就是這種情況。去年財政收入22%，有人說中國稅收太高了，但是你沒算社保和其它東西，加起來是36%。土地財政收入佔GDP的30%，政府主要是藉錢來做，這麼一算帳的話，你說中國經濟當中老百姓佔的有多大？其實唯一能走的就是減稅，降息有什麼用？降息是讓借錢的人去花錢，誰會藉錢？有幾個企業盈利情況是好的？盈利情況不好為什麼要藉錢花錢？你讓老百姓去借錢花錢這個可能性也不是很大，只有減稅，但是肯定不會減，因為他覺得這是我的錢，怎麼能給你呢？中國去年40萬億的GDP，今年達到50萬億，連2%都不到，在中國經濟這種情況下2%並不是很多的。但是中國政府總是公共減稅，第一條第二條第三條，加起來也就是這些錢。為什麼這麼說？因為我知道今年是這樣，你要看懂這個體制，知道它是怎麼轉的，它想要啥，它會幹啥。過去出口總是增長，很多問題都沒暴露出來，但是現在中國出口還沒掉，問題就暴露出來了，因為他們這麼多錢都是在國企和政府那邊花的，效率是非常低的。比如國企去年經濟不錯，國企的盈利是4.5%，連國際水平一半都不到，今年是銷售額上升了10%，盈利下降了10%，盈利能力是非常差的，而且很多國企都是在市場上有地位的，所以不是完全受制於實體經濟的，盈利能力應該是很強的，沒有那麼差，這說明他們資本的使用效率是非常高的。你再仔細蒐集一下數據，我們中國造一條公路要花多少錢，造一條地鐵要花多少錢，你再看看這些成本的上升，政府這邊花錢效率是非常低的，效率低就會帶來很多後果，通脹就是其中之一。中國絕對是個通脹型的體制，因為政府喜歡花錢，怎麼可能沒有通脹？在2008年的時候我說通脹很多人不高興，他們都喜歡說通縮，如果通縮我們就把印鈔機拿出來印鈔票。在中國近代史上最大的問題就是通脹，為什麼通脹？政府愛錢，喜歡花錢，所以中國歷史上通縮的時間都是很短的，通脹的時間都是很長的。現在我覺得看不到太多刺激經濟的東西，你說發改委的項目是過去的還是現在的我們都不知道，因為中國這個數字不透明。在中國如果沒有出口，不是高速增長，你再這麼印鈔票就不得不貶值了，因為用通脹刺激國內可以通過國企壓一壓，或者可以少報一點，你說通脹我說沒通脹，你怎麼解決？你再說通脹我就說你造謠，把你抓起來。國民黨為什麼出大事了？貶值，當時他們印鈔票偽裝成金元券，說我這是有黃金的，結果馬上就被擠垮了，造成匯率大貶值。對於政策的限制就是匯率，所以去年就說過人民幣貶值壓力很快就會來了，但是我認為人民幣是不會貶值的，因為要貶值的話一定會引起巨大的政治問題。任何發展中國家出現大幅度貶值的都是因為重大的政治問題，包括泰國、印尼、韓國。還有就是在墨西哥和拉丁美洲，你可以看看在那裡搞的泡沫，搞的房地產，出現大幅度貶值的都是引起了巨大的政治問題。因為中國現在外匯儲備還是比較高，可以頂住這種風險。很多人認為持有人民幣會通脹，所以人民幣在貶值，但是這種價格總有一天會掉下去的，因為這邊的價格跌那邊的價格漲是不可能的，深圳有的退休人員天天去香港買一些東西，然後回到深圳販賣，可以賺一點錢。很多國內旅遊的地方動不動就收幾百塊錢入門票，全世界很少有地方收這麼多錢的。通脹最終說明人民幣是不值錢的，但是如果匯率不動，最終這種高價也是不可持續的，所以我暫時還沒那麼擔心，但是如果有一天看到外匯儲備大幅下降就要擔心了。現在外匯儲備只是下降，還沒有大幅下降。還有一招沒用呢，就是抓人，明天就會抓人了。在1998年的時候外匯儲備才2000億美金，當時人民幣要貶值，當時中國經濟調控政策，包括抓人在內，這就給了它一個靈活性，在1998年的時候沒貶值，都是自己家裡人，把自己人抓起來就行了，外匯儲備就掉下來了。還有一招沒出，明年出去外匯儲備繼續這麼掉，政府很有可能會採取一些行動。現在很多人最關注的就是股市，其實股市價格並不高，但是股市要變成遊戲的話，房地產一定要徹底調整，因為大部分都圈在房地產裡面，就是空房子和開發商的錢。外面經常傳說我說股市好，我說股市只是不貴，資金必須要從樓市出來，如果現在樓市還是這樣，錢都圈在裡面的話股市怎麼會好？現在就是這種情況，就是開發商和銀行的關係，銀行不收錢，開發商不用賣房子。對於開發商來說，現在我是億萬富翁，排名富豪榜，這些全部都是一塊地，一屁股債，我說這塊地值多少錢，減去我的債我就是大富翁，但是有一天地的價格下來了就全部破產了。當時世界十大富翁有六個是日本的開發商，現在都破產了，都沒了，都在酒店裡喝酒呢。其中包括環球金融大廈的那位，因為急需錢，他把樓賣了，要把錢弄到別的地方去，結果錢還沒過來呢樓就垮了。開發商都是賭一件事情，所以最後開發商全倒了。現在開發商都說沒事，我不缺錢，所以銀行不逼債，也不敢逼債，否則都是壞賬，有壞賬就得查，一查又有人要被抓起來了。現在開發商都說“我沒事兒”，現在中國就是這麼個模式，綁架銀行、綁架政府，你要搞垮我，我們就一起搞，這對於股市來說就很困難了，因為流通不好、經濟不好、盈利不好，所以股市是非常脆弱的。現在能夠看到的就是樓市不賣，但是有的行業就不行，天天都在流血，像鋼鐵行業，去年中國鋼鐵生產7億噸，今年消費是下降的，生產是上升的，現在鋼鐵存貨是巨大的，現在鋼廠都不能關門，你關門了地方政府覺得我的GDP變少了，那怎麼行？你得給我繼續造。沒錢怎麼辦？這樣問題就大了，所以中國鋼鐵行業可以說是迫在眉睫。經濟要見底一定要有存貨。停止生產，把恩倉庫裡的賣掉，因為總的消費規模是比過去要小，而且10年之內都不會超過預期，我們現在可能是上10億噸的產能，不可能關門的，如果要關門就被抓起來了。作為一個投資者，懂了這個體制之後你就知道什麼叫見底。在1998年的時候是國企改革打破鐵飯碗，這個地址到了一個願意冒這麼大風險的時候。現在標杆就是鋼鐵企業的重組，很多廠都要關門，房地產見底要很長的時間。我們為了維穩，總是跟你玩遊戲，一會兒說房價又要漲了，一會兒說國家又要調控了，我就很奇怪，並沒有說要限購啊？調整跟你有什麼關係？他說不清，但是這個概念就是調控把各位調死了，所以房地產市場不好是由調控引起的。你等著，有一年不調控了，房價會報復性地上升、暴漲。為什麼那麼多人拿著空房子？他有這個希望，如果有這個希望你就千萬別放棄。這是騙你的，這是一個維穩的遊戲，空房子別賣，給我撐著。中國的城市化走得差不多了，還造那麼多的房子，怎麼可能賣得掉？很多房子都造得很遠，以後怎麼可能有人去住？現在西班牙倒下來了，20%的空房率，以後20年都翻不了身，中國以後也會出現空房率，我們還有那麼多都在造。上次就說人均36平米，現在國家統計局說在造85平米，還有那麼多土地儲備在開發商手裡，你說中國要造多少房子？對於股票過去就是上上下下的，所以感情上的連接沒有那麼強烈，房子是摸得著的，這是我的房子呀，你看工業化過程當中都會出現房產泡沫，因為人的錯覺，他把房子看成地了。原來我在做農民的時候每當年活的時候就看看有多少地，農地是可以種糧食的，住房是可以漲價的，所以大家就覺得空房子也是房子，建了就開心，那些空房子每兩個星期就去打掃一遍，看看就高興，這輩子我沒白活。最後房子沒人住是沒有價值的，不是在短缺社會長大的人對於所有權沒有那麼強烈的慾望，現在80後還有可能去考慮房子，覺得房子太貴以後沒房子住，90後根本不考慮這個事兒，很多日本人是不買房子的而且這是理性的，這麼多的房子，為什麼要買房子？租金肯定很便宜的。現在我們的房子已經太多了。還有人口也開始下降了。現在中國的藍領工人已經開始下降了，人變少了，現在建築工人的工資已經是400元了，工人是非常缺的，中國沒有吃苦耐勞的人就麻煩了，現在就是這個問題。人口如果下降了房地產永遠不會漲，永遠是掉的。我們離這一天已經不遠了，這一代人比較多，正好趕上了暴漲的時候，心裡有這個情結，沒法放棄。因為這對很多人來說是最重要的決定了，我建議如果有幾套空房子，在幫助你做決策的時候你到國外去轉一圈，你到日本去轉一圈，你到歐洲去轉一圈，回來之後可能就想明白了。因為現在在日本除了東京的房子還值錢，其它的都不值錢了。在歐洲除了國際上的群體想要房子，其它的房子都是很便宜的，因為面臨著人口下降，我覺得對於大部分人來說把空房子賣掉是很重要的，你可以問問日本這麼多年是怎麼活過來的，因為日本每年恩房價都會掉7%，到了10年之後就習慣了，每年肯定要掉7%。你跟日本人說房價要漲他肯定以為你是神經病。現在人口變化是非常大的，所以我覺得自己要住房子的話，自己要擁有，我覺得這是一件對的事情，不然會有很多麻煩，但是空房子是沒必要的，而且你的房子一定要租得出去，任何房地產，租不出去的房子是不能要的，而且租金回報率要超過5%，不然也不能要，這是最簡單的道理。中國以後房地產有前途的地方一定是小範圍的，像美國和英國小範圍的房地產是可以，大範圍的都不行。現在你千萬不要到二三線城市去買房子，覺得那裡的便宜，便宜的東西以後會變得更便宜。如果中國下一步要有牛市的話一定是股市，但是股市要變成牛市的話首先房地產要調整，資金分配要朝股市裡走，更重要的是公司的管理是要為股民賺錢，要有盈利。現在中國上市公司沒有溢價能力，他們做的東西是靠規模的。如果這個公司是有門檻的，不是每個人都能做的，那麼這個公司股票就會大漲。在泡沫當中人的心態特別重，買茅台股票的都想喝白酒，不然他害怕，現在已經喝糊塗了。對於白酒的消費是一種泡沫現象，我在80年代的時候看到日本就是這樣，在政府工作的出來沒說幾句話就把自己灌醉了。當時在日本日昇指數4萬點，市盈率接近100倍，一個小房子要幾百萬美金，你說看到這些東西肯定會被嚇壞吧？喝酒喝醉了就不會被嚇壞了。現在中國白酒也是這樣，長遠來說是會下滑的。另外你要當心，中國的白酒都是兌出來的，發酵的白酒是不可能有50度的，都是用食用酒精兌出來的。你說他們這麼快就造出來的東西，這就是泡沫，威士忌是放在桶裡幾十年才拿出來賣的，我們到酒窖裡過一下就出來賣那麼多錢，這是能夠持續的嗎？中國現在人均生產總值是6000美金，如果不改革這個國家要出大事，如果改革的話就會走到1.5萬美金，什麼是改革？減稅，藏惠於民，讓需求從家庭來而不是從政府來，這樣公司才會好好做事，如果需求都是從政府來的公司怎麼會好好做事？都去搞關係，搞關係才有錢，因為錢都在政府手裡，要去賺政府的錢。政府對於藏富於民不認可，那麼國家就沒錢。另外對於私有財產要保護、要法制。中國這一百多年一輪又一輪地朝外走，現在這種現像也不是新的，過去一直是這樣，就是因為沒有法制。而且中國這一波移民的悲劇就是中國高級白領走了，中國高級白領要搬走了還會拿到護照。如果中國要進入WTO，打破鐵飯碗，有供房計劃等等一系列東西，中國現在要朝前走的話一定會出現類似這樣的改革，就會看到很多根本性的改革。最後再談談匯率，我知道中國有很多人喜歡澳元，如果你有澳元，明天就去把它賣掉，澳元是非常危險的。澳洲是一個大泡沫，那個完全是中國泡沫之上的泡沫，他們鐵礦石的價格漲了10倍，這麼多錢跑到澳洲去開礦，這些錢就跑到澳洲里面去了，然後又跑到房地產市場裡面去了，匯率又漲得那麼高，所以澳洲的泡沫是巨大的。做金融的人總是覺得生意不好，我說你跑到澳洲去開卡車，在那個地方開卡車三四十萬美金一年，比我們基金經理的工資還高。澳洲人就是這樣，反正你給我錢，我今天就享受，他們很開心的，他們也不存錢，等到泡沫爆裂的時候就開始貶值，我看澳元是7毛錢，在24個月裡泡沫爆裂的可能性非常大。有好多錢在澳大利亞，如果你在澳大利亞有房子，趕快賣掉。澳大利亞就那麼點人，那麼多地，房價高得比美國高1倍，澳大利亞有什麼東西？為什麼房價那麼高？以後房價掉了，匯率再一掉，你是兩邊虧啊。對於這件事情中國人陷進去的比較多，不要貪小便宜，在這個世界貪小便宜是要吃大虧的，在澳大利亞就是這樣，利用你貪小便宜的心態把利息搞得高一點，下次再給你來個30% 的貶值，錢就都陷進去了。我就說到這裡，謝謝大家！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.33.117