PTT職涯區 / studyabroad (留學)

Re: 論美國工科碩士學位

看板studyabroad (留學)作者 (小羊)時間16年前 (2009/03/21 10:44), 編輯推噓48(48推 0噓 64→)
留言112則, 45人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《uwmtsa (補刀)》之銘言： : 一直以來 我覺得留學板在某些時候 還真有那麼一點"菁英"留學板的味道 : 看看錄取文 看看分享文 看看一個比一個牛的分數 : 出國留學的朋友真的都只上那些牛校 考那些神級的分數嗎? : 其他人又到哪裡去了? 又為什麼他們的聲音不成比例? : 出國不唸top10 不唸top20,topX0 就真的一定是浪費錢 對不起父母 沒想清楚嗎? 響應uwmtsa, 我想來分享一些平凡的留學經驗. 我是歐洲的「工科」碩士, 現在念「工程博士」當中. 其實工科這個字眼就很複雜了, 電子、機械、土木、生化... 還可以再細分, 家家有本難念的經, 人人都有獨特的夢想. 我的生涯也是跌跌撞撞地, 第一次有機會出國看到外面的世界是23歲了, 大學 畢業考個研究所當完兵工作一陣子, 我的同學早已經是美國top 10的助理教授 了, 我卻才第一次想到要出國念書. 長輩們與同儕們看好的很少, 覺得年紀這 麼大了還出國值得嗎? 看看我的同輩難道不覺得落後了很多嗎? 還好我能夠冷靜地不被世俗的意見左右, 我還是願意出國, 跨了領域, 從碩士 念起. 選校時我只選了歐洲, 原因很多, 可能是看到美國top 10惦惦自己斤兩 就卻了步; 一部分是為了學費和獎學金機會, 在歐洲存活機會比較高; 也有相 當的感性理由, 莫名其妙就是想要體驗歐洲生活, 不管美國留學比起歐洲有諸 多好處, 我都不那麼care. 來到了歐洲, 念了碩士又開始了博士生涯, 認識了許多洲的國際學生與不同經 驗, 也見到了歐洲各國樂觀地默默埋首研究的學者們, 他們的經費總是不如美 國, 非常刻苦; 學生老師們拼的程度也不及美國甚至台灣, 大家把個人生活與 家庭看得和工作一樣重要; 他們的訓練背景並不是最菁英的, 大家都具有基本 的能力與努力拓寬中的視野; 許多人的研究並不是世界頂尖, 可能非常細微非 常在地, 可能提不出革命性的理論卻能一步一腳印地累積經驗研究, 成就集體 的研究成果, 甚至成就其他學術明星提出前瞻理論也沒關係. 全美top 10的學校是很菁英, 我相信, 我們的研究水平和他們差一大截; 不過 學術的世界難道不需要infrastructure了嗎? 如果沒有數以千百計top 10以外 的研究工作者們, 光是金字塔頂端的那群大師能夠成就如此多而堅實的學術生 產嗎? 如果沒有工人匠師在那邊一磚一瓦地慢慢敲打, 一個天才建築師就能成 就一棟驚世的建築嗎? 我出國, 並不是因為要高人一等, 並不是因為要成為社會精英, 並不是要在職 場上擊敗別人取得勝利, 甚至不是為了要賺大錢或求功名. 出國只是要讓我從 一個台灣人變成一個地球人, 讓世界各角落不同事物不同想法不同生命經驗能 夠在我的心志版圖裡出現, 讓全球各地對同一主題的不同研究取向以及其脈絡 能夠納入我的研究思考中. 我從不覺得國際學生多是壞事, 因為我出國不是只 要學習一個國家, 而是要學習全世界, 那個留學國只不過是我的窗口而已. 我們可曾想過為什麼我們要投身研究呢? 是為了增強自己的競爭力嗎? 是為了 為自己的未來求得更好的生活嗎? 對我來說, 這兩件事情達到基本要求就好, 只要自己在世界上能夠賺足夠的錢過清簡生活而無虞就可以. 出國研究對我來 說還有更積極的意義. (1) 自我追尋與實踐: 其實這個實踐從來不曾明確, 總是一步步且戰且走, 因 此說是自我實踐還不如說是自我追尋. 人在自己的家鄉總是有許多經年累 月的束縛, 在自己習以為常的本科中總是有視之為理所當然的成見, 不過 到了國外的異質空間中, 反而更能掙脫束縛反身看見自己, 探索自己以前 不曾想過的潛力, 嘗試自己以前沒想到要做的事情, 一步步嘗試之下慢慢 找到自己在天地間活動的最理想方式. (2) 與世界互動: 從中世紀大學開始不論理科文科 (其實文理本是一科七藝) 刻苦追尋的就是如何認識世界, 進而思考如何與世界互動, 建立價值並且 嘗試透過實踐價值來改變世界. 價值與實踐方法很多元, 每個國家甚至每 個小地方每個人可能都有自己的一套, 並不是自己身上帶著的那一套就能 成為放諸四海皆準的真理, 也未必有某一個典範能夠成為真理, 出國研究 就是要盡量認識這些、吸納它們並與自身對話、培養自己更開放更包容的 態度與視野. 講著講著看似和本文主題「工科」離得越來越遠了. 我的「工科」大致是土木 建築都市工學, 非常入世, 任憑你的理論與技術再高超, 最終都要很務實地落 在人類社會上, 而且是很細緻多元的人類社會. 其他工科我不熟, 不敢妄論, 不過我們這許多工科從十八十九世紀相繼產生的本體論, 是不是也有類似的精 神呢? 我讀的是世界排名 100上下的學校, 論資源論經費論研究表現論工作拼勁論同 儕素質都遠遠不如美國top 10, 不過這一點也不是問題, 這個世界仍然需要我 們, 而我若能找到藉由自己專業改善世界一點點的道路, 那我傑不傑出已經不 重要了. 願意出國學習挑戰自己的人, 不論是要去體驗外國文化、要練習在外國工作生 存、要學習最先進理論技術、或甚至是要為台灣人爭一口氣, 那都很不賴; 沒 能出國的人在台灣放開心胸傾聽世界也很值得欽佩, 任何一個平凡的追尋旅程 都一樣偉大. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 193.190.253.150
推
03/21 10:49, , 1F
有感動~ 像你看齊 受我一拜!!
03/21 10:49, 1F
※ 編輯: mysmalllamb 來自: 193.190.253.150 (03/21 10:50)
推
03/21 10:55, , 2F
推一個
03/21 10:55, 2F
推
03/21 10:55, , 3F
推:)
03/21 10:55, 3F
推
03/21 10:58, , 4F
好強..助理教授
03/21 10:58, 4F
推
03/21 10:58, , 5F
推，寫得很感性又有熱情。
03/21 10:58, 5F
推
03/21 10:59, , 6F
這一系列文章，這篇寫得最好，推！
03/21 10:59, 6F
推
03/21 11:02, , 7F
23歲出去不是應該還好..?
03/21 11:02, 7F
推
03/21 11:04, , 8F
原po似乎還有工作過一陣子?
03/21 11:04, 8F
推
03/21 11:12, , 9F
推...好棒的思維阿......感動到+1
03/21 11:12, 9F
推
03/21 11:21, , 10F
看到這一系列文章~有種感覺:為何而唸?人生要的是什麼?
03/21 11:21, 10F
→
03/21 11:22, , 11F
而且有種越來越清晰的感覺...也許是這篇寫得讓我一朝覺醒XD
03/21 11:22, 11F
推
03/21 11:25, , 12F
推
03/21 11:25, 12F
推
03/21 11:27, , 13F
對於你從不同角度切入的觀點...不能再同意你更多了!
03/21 11:27, 13F
推
03/21 11:34, , 14F
問個額外的問題:就是M文代表很重要~那精華區要去找該不會到
03/21 11:34, 14F
→
03/21 11:35, , 15F
N版主所說的地方吧~抱歉小弟該來不久都不會用~請大大教我
03/21 11:35, 15F
→
03/21 11:36, , 16F
有辦法可以用去某個地方找到歷代的m文嗎?
03/21 11:36, 16F
→
03/21 11:36, , 17F
"用"是贅字= =
03/21 11:36, 17F
推
03/21 11:36, , 18F
很多出國幾年就開始自己為是的人 該來看看這篇反省反省
03/21 11:36, 18F
推
03/21 11:52, , 19F
推~不論是到哪一國留學還是工作，一定都會受環境影響
03/21 11:52, 19F
→
03/21 11:53, , 20F
環境給予的改變，總是令人懷抱再次挑戰的熱情!
03/21 11:53, 20F
推
03/21 12:09, , 21F
同感 出國是自我成長 不是跟別人比來比去的
03/21 12:09, 21F
推
03/21 12:20, , 22F
寫得很好阿
03/21 12:20, 22F
推
03/21 12:27, , 23F
推~
03/21 12:27, 23F
推
03/21 12:41, , 24F
這篇我看了也很有共鳴;有這樣成熟踏實的態度,不管是留美
03/21 12:41, 24F
→
03/21 12:44, , 25F
留歐或留在台灣,博士碩士或在自己家裡做事,都會很有意義
03/21 12:44, 25F
→
03/21 12:45, , 26F
講句酸點的,真正能帶領人類文明進步的天才,也不是靠頂尖
03/21 12:45, 26F
→
03/21 12:47, , 27F
的學術資源"訓練"出來的啦;多數人都是站在巨人的肩膀上看
03/21 12:47, 27F
推
03/21 12:48, , 28F
推!! 有共鳴>///< 不管念的是哪個領域,其實也都一樣啊
03/21 12:48, 28F
→
03/21 12:50, , 29F
世界,成天在那邊比我站肩窩,你站肩膀頭...實在不是很好看
03/21 12:50, 29F
推
03/21 12:51, , 30F
寫得很好阿，推一個
03/21 12:51, 30F
推
03/21 12:52, , 31F
這樣不就是想清楚了在出去嗎？跟EMP寫得有什麼不同？
03/21 12:52, 31F
→
03/21 12:52, , 32F
找到自己適合的區塊，然後往前進，就是想清楚
03/21 12:52, 32F
→
03/21 12:58, , 33F
在資訊不對稱之下做的留學夢，是EMP所要批判的，並不是
03/21 12:58, 33F
→
03/21 12:59, , 34F
後續幾篇被m的反而都只是在重複EMP的意見
03/21 12:59, 34F
→
03/21 13:01, , 35F
如果版主m文的風格要溫馨到這麼矯情，我也只能摸摸鼻子
03/21 13:01, 35F
推
03/21 13:03, , 36F
謝謝C大的支持
03/21 13:03, 36F
推
03/21 13:05, , 37F
這串文到後來都變成互挑語病 爭執根本不是重點的敘述
03/21 13:05, 37F
推
03/21 13:10, , 38F
推一個 蝸牛角上爭何事 石火光中寄此生
03/21 13:10, 38F
還有 34 則推文
→
03/21 14:17, , 73F
EMP分享他看到的 也有人提出反面 這不能說是武斷吧
03/21 14:17, 73F
→
03/21 14:18, , 74F
話該怎麼說可重要了!學術寫作一半就是在練習"話該怎麼說"
03/21 14:18, 74F
→
03/21 14:19, , 75F
anyway 我想說的是留學版應該包容各種意見
03/21 14:19, 75F
→
03/21 14:19, , 76F
覺得不對 就提出自己看到的不同現象 而非互挑語病
03/21 14:19, 76F
→
03/21 14:23, , 77F
到目前為止,大家都暢所欲言了;哪裡沒有包容各種意見呢?
03/21 14:23, 77F
推
03/21 14:24, , 78F
但還是很多糾察隊堅持 "一定要溫馨!不然就給噓"
03/21 14:24, 78F
→
03/21 14:26, , 79F
動不動噓來噓去反而比文章內容更容易引戰吧
03/21 14:26, 79F
→
03/21 14:49, , 80F
03/21 14:49, 80F
推
03/21 15:00, , 81F
推 中肯值得推薦
03/21 15:00, 81F
→
03/21 15:07, , 82F
感性大於理性 雖然和諧但是沒有什麼實際價值
03/21 15:07, 82F
推
03/21 15:12, , 83F
拭目以待樓上發幾篇有實際價值的大作來開示云云眾生
03/21 15:12, 83F
推
03/21 15:14, , 84F
對生命有熱情的人最美 默默耕耘又謙卑的人是值得尊敬的
03/21 15:14, 84F
→
03/21 15:16, , 85F
許多得大頭症的強者 說穿了只是要讓別人了解他們的偉大
03/21 15:16, 85F
→
03/21 15:21, , 86F
若沒有與才華相稱的謙卑 只會覺得周圍的人都是下等
03/21 15:21, 86F
→
03/21 15:27, , 87F
人的價值若只是用賺多少錢來衡量 華爾街的老大們豈不是最偉
03/21 15:27, 87F
→
03/21 15:31, , 88F
大的？利慾薰心的傑出者並不能為社會有真正的貢獻
03/21 15:31, 88F
推
03/21 15:38, , 89F
推
03/21 15:38, 89F
推
03/21 16:01, , 90F
寫得很好
03/21 16:01, 90F
推
03/21 16:19, , 91F
推
03/21 16:19, 91F
→
03/21 18:06, , 92F
為什麼發表溫馨的心得就是中肯? 這是什麼板...
03/21 18:06, 92F
→
03/21 18:06, , 93F
去歐洲唸書做研究 跟一開始起頭的文章真的沒有任何關係
03/21 18:06, 93F
→
03/21 18:07, , 94F
甚至不就間接證實了 EMP 板友說的許多論點是對的嗎?
03/21 18:07, 94F
→
03/21 18:08, , 95F
我贊同 clarkchang 的看法 原來只有溫馨才值得 M
03/21 18:08, 95F
→
03/21 18:09, , 96F
難道一定要有人在板上 PO 說很後悔自己出國唸書花太多錢
03/21 18:09, 96F
→
03/21 18:09, , 97F
大家才會真的想清楚自己是不是真的適合出國唸書嗎?
03/21 18:09, 97F
推
03/21 18:13, , 98F
有些人，只讓他們贏是不夠的，他們還要別人輸才滿足
03/21 18:13, 98F
→
03/21 18:43, , 99F
本人這篇沒什麼中肯不中肯的, 一家之言, 聽聽就好
03/21 18:43, 99F
推
03/21 20:14, , 100F
贊同你的想法
03/21 20:14, 100F
推
03/21 20:24, , 101F
很棒的思維!!
03/21 20:24, 101F
推
03/21 21:40, , 102F
推!!
03/21 21:40, 102F
推
03/21 21:50, , 103F
留學人的奇幻旅程
03/21 21:50, 103F
→
03/22 00:28, , 104F
這一篇和標題不符，但至少不是沒料的溫馨文。
03/22 00:28, 104F
推
03/22 12:24, , 105F
可否借轉個板..? Thx!
03/22 12:24, 105F
推
03/22 18:40, , 106F
很中肯的文章，但和EM的文章並沒有關聯!!!
03/22 18:40, 106F
→
03/23 07:41, , 107F
此系列討論熱烈到張爸也來湊熱鬧了 XD
03/23 07:41, 107F
→
03/26 07:09, , 108F
EM自己那篇都不見得有完全跟標題相符
03/26 07:09, 108F
推
03/28 02:36, , 109F
推!好文
03/28 02:36, 109F
→
04/07 23:58, , 110F
希望對您有幫助 http://go2.tw/gozX
04/07 23:58, 110F
推
05/27 15:28, , 111F
大推好文!!!!!!
05/27 15:28, 111F
推
12/09 00:59, , 112F
深獲啟發 推
12/09 00:59, 112F
‣ 更多 mysmalllamb 的文章
文章代碼(AID): #19n5I0Cb (studyabroad)
studyabroad 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 mysmalllamb 的文章
文章代碼(AID): #19n5I0Cb (studyabroad)