兼代課教師應依任教比例出段考題

看板studyteacher (實習教師)作者 (測試帳號)時間3年前 (2020/08/08 18:36), 3年前編輯推噓2(2018103)
留言141則, 27人參與, 3年前最新討論串1/1
會想po這篇是以下文章後的推文 #1V9N1Kq0 □ [心得] 高雄市文X高中國中部兼課經驗 部分老師認為出題不是兼課教師該做的,列舉數則不同id的推噓文: ----------------------------------------------------- *****: 敢問樓上,你認為讓兼課老師出段考考題這件事情合理嗎? *****: 學校有正式跟代理輪流出題 如果要兼課出題真的是正式都死光了嗎 *****: 在國中兼課時有出過段考考題,當時覺得不合理但不敢說, *****: 兼課就鐘點教師,薪水除了鐘點費沒別的,工作當然不應該包括上鐘點以外的事 *****: 根本不該要求兼課老師出考題跟出席領域會議,兼課教師是時薪制。 *****: 鐘點兼課基本就是上課相關業務即可,其餘段考出題或是行政業務,是可以不做 的 ----------------------------------------------------- 教學本來就包含備課、授課、批改作業和評量這些部分, 與兼課、代理或正職無關。 鐘點教師也要備課、也要批閱作業、也要進行評量, 這些事情多半需在上課鐘點以外的時間進行。 出段考題的法源是《國民小學及國民中學學生成績評量準則》以及 《高級中等學校學生學習評量辦法》,其中規定學生評量要包含 「日常(平時)評量」「定期評量」兩項。 簡單的說,就是政府要你打出定期評量的成績。 考科要有定期評量的成績,最方便的辦法就是出一份考卷。誰出? 當然是任課老師自己出啊! 非考科老師也需要設定一個項目作為定期評量成績啊! 這樣會不會很累?會! 這樣會不會偏離教學(升學)重點而不自知?會! 所以絕大多數學校衍生出大家輪流出段考題的模式, 一來大家都比較輕鬆,二來可以檢視自己教學成效,避免閉門造車。 所以不要再說出段考題是行政工作了,出題是教學的延伸工作。 不想出段考題的教師,也可以上簽呈, 跟老大說你任教班級的定期評量工作想要獨立進行, 然後你就想辦法自己給定評成績,那就可以不用出段考題囉。 我認識有前輩就這樣做,那是一個大校,用輪的有可能整學年都輪不到, 但他上簽呈說,他們班的段考題他都要自己出啦,給大家參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.193.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1596883013.A.690.html ※ 編輯: zamp (118.170.193.76 臺灣), 08/08/2020 18:38:11

08/08 19:04, 3年前 , 1F
高中有繁星問題,段考題應該不能自行處理吧?
08/08 19:04, 1F

08/08 19:04, 3年前 , 2F
國中有些有特殊保送,不同考題不會有問題嗎?
08/08 19:04, 2F
我說的前輩在天龍國明星學校教數學 他爭取到段考題自行出的時候 曾遇到要看在校成績升學的那一兩年 另外即使段考題統一出 平時成績也有差異啊 段考題如果不輪流出 兼課教師不出 不就更不公平嗎? 所以公平性 根本假議題

08/08 19:06, 3年前 , 3F
順便借這標題問一下,讓暑假沒月薪領的代理當暑輔班導師
08/08 19:06, 3F

08/08 19:06, 3年前 , 4F
合理嗎?
08/08 19:06, 4F
沒有錢不合理啊

08/08 19:08, 3年前 , 5F
我相信版上更多的是對於正式老老師把工作都推給代理代課
08/08 19:08, 5F

08/08 19:08, 3年前 , 6F
的習慣看不下去吧?
08/08 19:08, 6F
我是看不下去啦 不過 正式教師不願意做那個工作≠把工作推給代理 能分配工作的是主任、是校長

08/08 19:20, 3年前 , 7F
無法幸福...
08/08 19:20, 7F

08/08 19:25, 3年前 , 8F
代理高二社會組自然科三個班時,退休老師回來兼課兩班
08/08 19:25, 8F

08/08 19:25, 3年前 , 9F
。當然會覺得三次都自己出題。自己如何出題與考後兼課
08/08 19:25, 9F

08/08 19:25, 3年前 , 10F
老師提的意見都會跟前輩討論。
08/08 19:25, 10F

08/08 19:28, 3年前 , 11F
至於是不是過度延伸,蠻有正式老師的fu~~~你不讓我們凹
08/08 19:28, 11F

08/08 19:28, 3年前 , 12F
就是你有問題...都幾歲了。面對學生時又是什麼心態可想
08/08 19:28, 12F

08/08 19:28, 3年前 , 13F
而知。
08/08 19:28, 13F
很抱歉 看不懂你要表達的

08/08 19:31, 3年前 , 14F
我認同,出題是教學活動的一環
08/08 19:31, 14F

08/08 19:34, 3年前 , 15F
前提是所有薪資福利都要相同
08/08 19:34, 15F
依你的邏輯 資深教師領比較多錢 應該多出幾次段考題

08/08 19:35, 3年前 , 16F
如果評量方式授課能決定再說工作量 有的學校定期評量 任
08/08 19:35, 16F

08/08 19:35, 3年前 , 17F
課能決定次數 包含繁星採計的學科 三次是被限制下的方式
08/08 19:35, 17F
你可以試著上簽呈 也可以不要去該校兼課 或者選擇大校 大校因為人多 為了避免出題品質不穩定徒增困擾 兼代課多半不用出題

08/08 19:36, 3年前 , 18F
拿多錢可能又輕鬆的要那少錢和累的要有正能量...
08/08 19:36, 18F

08/08 19:38, 3年前 , 19F
另外 還有補考 這個都已經寒暑假的工作了
08/08 19:38, 19F
補考這真的滿有爭議的,目前各校做法差異很大,但說實在的, 如果教務處要你生出自己任教班的補考卷,也是合理的。

08/08 19:52, 3年前 , 20F
你什麼都談法源,各校年輕的行政人員可是有很多話要說
08/08 19:52, 20F
有爭議的地方依法依理依情、不然要談什麼? 我只是在講段考命題並非行政工作,其他的問題您就另立標題討論吧。

08/08 19:58, 3年前 , 21F
認同 不能只跳針兼課只要單純上課就好
08/08 19:58, 21F

08/08 19:58, 3年前 , 22F
照只上課就好的邏輯 那成績不用算作業不用改了
08/08 19:58, 22F

08/08 19:59, 3年前 , 23F
其實補考很多老師是在放暑假前交阿
08/08 19:59, 23F

08/08 20:00, 3年前 , 24F
如果都是選擇題 很多都是委託兼行政職的老師幫讀卡..
08/08 20:00, 24F

08/08 20:03, 3年前 , 25F
還有許多老師反而愛出補考 因為補考的出比較 ....
08/08 20:03, 25F

08/08 20:04, 3年前 , 26F
這篇說的很有道理阿, 本來就不分身分別, 應當依據該科該
08/08 20:04, 26F

08/08 20:04, 3年前 , 27F
年度的任教老師的任課比例去安排段考、補考等出題次數
08/08 20:04, 27F

08/08 20:05, 3年前 , 28F
才不會出現菜鳥代理或正式菜鳥 被資深、學科召集人凹阿
08/08 20:05, 28F

08/08 20:05, 3年前 , 29F
為了讓那些資深、同派系的免除多次出題, 都優先丟給最菜
08/08 20:05, 29F

08/08 20:06, 3年前 , 30F
本來就是不合理潛規則....應當公開公平說明排序次數規範
08/08 20:06, 30F

08/08 20:07, 3年前 , 31F
例如今年假設高一有五位數學老師 就依據該年段比例出題
08/08 20:07, 31F
還有 75 則推文
還有 19 段內文
08/09 14:15, 3年前 , 107F
是長官的錯喔,不是同科老師的錯唷
08/09 14:15, 107F

08/09 14:16, 3年前 , 108F
請去跟你老闆說,不要跟正式老師說,洩洩
08/09 14:16, 108F

08/09 14:17, 3年前 , 109F
有人做就好,反正不要是我做,感恩
08/09 14:17, 109F

08/09 14:18, 3年前 , 110F
正式老師也是人,有家庭要顧,有孩子要顧,有同理心好嗎?
08/09 14:18, 110F

08/09 14:20, 3年前 , 111F
好的,我會學習在網路上打打字說坳的好,坳的有法有理
08/09 14:20, 111F

08/09 14:26, 3年前 , 112F
"正式教師不願意做那個工作≠把工作推給代理"自己講的
08/09 14:26, 112F

08/09 14:26, 3年前 , 113F
有良心的學校和老師還是很多的 要找兼課就找適合的地方
08/09 14:26, 113F

08/09 14:27, 3年前 , 114F
自己裝作沒看見嗎?你沒拗過兼課或代理,那其他人呢
08/09 14:27, 114F

08/09 14:27, 3年前 , 115F
重點就是你的論點講到宏觀的情況,但微觀上就不是如此
08/09 14:27, 115F

08/09 14:29, 3年前 , 116F
我就問一句,新課綱上路是資深還是年輕的在開自主學習
08/09 14:29, 116F

08/09 14:29, 3年前 , 117F
你不會拗我欣賞你,但大家說出不同意見就是有遇到問題
08/09 14:29, 117F
我從頭到尾只在說出定考題不是拗 另外 其他人會不會拗是我的責任? 遇到不合理的事 即使不是我的事 我也會實際發聲 直接在會議上提 而不是只在鍵盤嘴砲 我看到鄉民們在鍵盤上喊得那麼大聲 怎麼在學校或教學現場 沒幾個敢講話? 要在現場發聲 重點就是「講的有根據」 而不是憑感覺 兼代課薪資偏低 是我的感覺 但應該給多少 我無法提出來 要解決問題 先解析問題 把所有的行為都混為一談 更難解決問題

08/09 14:33, 3年前 , 118F
不爽不要做這道理萬用 不過僧多粥少無良學校還是能招到人
08/09 14:33, 118F

08/09 14:33, 3年前 , 119F
08/09 14:33, 119F

08/09 19:58, 3年前 , 120F
看了一下,只能說原po想法從來沒變過,你8年前的文章就這
08/09 19:58, 120F

08/09 19:58, 3年前 , 121F
樣想了,但我自己是沒辦法認同就是。領多少錢就做多少事,
08/09 19:58, 121F

08/09 19:58, 3年前 , 122F
只能說有法源依據,合理,但不合情。
08/09 19:58, 122F
修教程時就知道 評量是教學的一部分 不合情的部分是鐘點費太低 ※ 編輯: zamp (118.170.192.176 臺灣), 08/10/2020 06:56:21 ※ 編輯: zamp (118.170.192.176 臺灣), 08/10/2020 07:27:33

08/10 09:25, 3年前 , 123F
除了不合情 我認為也不合理 評量既是教學的延伸 而鐘點教
08/10 09:25, 123F

08/10 09:25, 3年前 , 124F
師是有上課教學有錢 那出評量用的考題也該給錢才合理啊
08/10 09:25, 124F

08/10 09:25, 3年前 , 125F
至少多給一節鐘點
08/10 09:25, 125F
利用非上課時間改作業要不要多給錢? 上實驗課前先進實驗室整備 上完實驗課善後要不要多給鐘點? 多給鐘點是可以 但要一併討論吧 一併討論就發現吵不完 所以斧底抽薪就是提高兼課的鐘點費 其他就是願者上鉤囉

08/10 11:33, 3年前 , 126F
同意樓上,雖然出段考題得用掉一兩天。
08/10 11:33, 126F

08/10 13:02, 3年前 , 127F
該科教學研究會老師,竟然要求兼課教師出全校性考題,真得
08/10 13:02, 127F

08/10 13:02, 3年前 , 128F
讓人覺得尸位素餐,他們有在在乎學生的能力改變嗎?
08/10 13:02, 128F

08/10 17:00, 3年前 , 129F
誰出不是第一重點,重點是出得符合教學現況與學生學習進
08/10 17:00, 129F

08/10 17:00, 3年前 , 130F
度。
08/10 17:00, 130F

08/10 17:02, 3年前 , 131F
曾有輪到老老師出題,每次大家都翻白眼等著看。(不知所云
08/10 17:02, 131F

08/10 17:02, 3年前 , 132F
的一堆
08/10 17:02, 132F

08/10 17:03, 3年前 , 133F
兼課的有人也會想出題,有人也會推託,看人。
08/10 17:03, 133F

08/10 17:05, 3年前 , 134F
後來敝校就統統下來輪,1年要出2~3次吧
08/10 17:05, 134F
※ 編輯: zamp (118.170.192.176 臺灣), 08/10/2020 20:09:11

08/11 22:02, 3年前 , 135F
個人覺得原po的立論不夠充分到能夠讓人信服該說法...
08/11 22:02, 135F
何不直接指出哪裡出了問題? 或者發篇文說說正確的論點為何? ※ 編輯: zamp (118.170.192.176 臺灣), 08/12/2020 06:15:17

08/12 11:01, 3年前 , 136F
不凹代理代課,就請在校務會議上提出來:科展、學藝競賽、
08/12 11:01, 136F

08/12 11:03, 3年前 , 137F
教學組、生教組、訓育組…等等,都明訂別把代理代課排進輪
08/12 11:03, 137F

08/12 11:04, 3年前 , 138F
序表或口袋名單,免得台下講得熱血,一旦事情落到自己頭上
08/12 11:04, 138F

08/12 11:04, 3年前 , 139F
時,又急著找理由脫身
08/12 11:04, 139F

08/18 19:49, 3年前 , 140F
如果那麼要求師道跟法源,那出題改作業的鐘點費也要給兼課
08/18 19:49, 140F

08/18 19:49, 3年前 , 141F
才對
08/18 19:49, 141F
文章代碼(AID): #1VBe15QG (studyteacher)
文章代碼(AID): #1VBe15QG (studyteacher)