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[發音] sp, st, sk 念法是不是一定要唸成...

看板teaching (教材板)作者 (Rebecca)時間16年前 (2008/03/12 15:55), 編輯推噓13(13推 0噓 50→)
留言63則, 9人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
想請教各位老師在教學的時候 是不是都會清楚的點出 "sp"要發"sb"的聲音 e.g. sport 不是念s"p"ort 是s"b"ort "st"要發"sd"的聲音 e.g. star 不是念s"t"ar 是s"d"ar "sk"要發"sg"的聲音 e.g. skirt 不是念s"k"irt 是s"g"irt ? ------------------------------------------------------------- 因為那天跟外師的教學時候 教到 輸出、出口"export"的這個字 外師說是念 ex"p"ort 而不是我念的 ex"b"ort 我說這裡的x是發ks的聲音 所以套上以上的規則 是應該要唸成 ex"b"ort 就像 expert 要唸成 ex"b"ert一樣 可是他說： 不對不對 這個字是 ex + port 所以要分開念 我反問： 那麼 dis + cover 為什麼要唸成 dis"g"over？ 他答不出來 就說 English is crazy. 說有規則必有例外 我懂我們教自然發音時 有許多的例外 但是像這樣為了發音方便 而去改變原有的發音 這樣的規則也會有例外嗎？ 就好像中文有一個 Sandhi rule 規則是： 「兩個三聲的字在一起，前面那個要發二聲」 e.g. 總統 、老虎、美女... 這個規則是為了發音方便，也是不會有例外的。 但是我們中文為母語的人士，根本就不會知道有這個規則， 甚至很多人也聽不出差別，但是在教學的時候，就是要特別注意。 我想請教的是： （1）"sp" "st" "sk" 規則 會有例外嗎？ （2） 有同事說 ex"p"ort / ex"b"ort 念很快都一樣了 不需要教 我同意這個字 剛好後面是or的聲音 所以念起來都很像 可是如果 expert 教說要念 ex"b"ert 可是 export 卻唸成 ex"p"ort 不會很奇怪嗎？ 當然很多學生是不會發現的 如果有程度比較好的學生質疑的話 又該怎麼解釋呢？ 先感謝大家的回答了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.39.106
推
03/12 16:59, , 1F
discover 是/k/喔 不是 /g/
03/12 16:59, 1F
→
03/12 17:00, , 2F
樓上老師 為什麼？？？？ @_@
03/12 17:00, 2F
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03/12 17:01, , 4F
可以聽聽看這裡的發音
03/12 17:01, 4F
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03/12 17:01, , 5F
sc有特殊發音嗎??我沒有印象耶 你說export [跟sp 無關
03/12 17:01, 5F
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03/12 17:02, , 6F
discover的c 是發k的聲音啊 所以套用 sk--> sg
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03/12 17:03, , 7F
發音是查字典的 而且我也沒聽過有人唸/g/的音
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03/12 17:03, , 8F
為何無關？ x發ks聲音 所以s跟後面的p 發出sb的聲音
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03/12 17:05, , 9F
Q老師 我不太懂你的意思 我的確是查字典給你看啊
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推
03/12 17:05, , 10F
但是我查了所有ex開頭後面的p/k/c 都是發原來的清音
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還有這些字的音標 寫的時候不會改變 是念的時候會改變
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03/12 17:06, , 12F
那這樣音標不就有誤了嗎??我沒有反對你的立場 只是覺得
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所以你要聽字典的發音 比較準喔
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03/12 17:06, , 14F
這樣很矛盾 也許是兩種發音皆可???
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03/12 17:06, , 15F
這些是念語言學的時候 會學到的啊～不是嗎？
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03/12 17:07, , 16F
我懂你的意思 但是 如果發音跟音標不同 那音標就無意義
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03/12 17:07, , 17F
不是皆可喔！是音標就那樣寫 但是實際發音不那樣念
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03/12 17:07, , 18F
就像你查sport的音標也是寫"p" 但是沒有人會唸s"p"ort
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03/12 17:08, , 19F
而且你說念的時候會改變 你唸expert 也會發/b/的音嗎?
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03/12 17:09, , 20F
當然啊！！！
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如果硬要幫你解答 只能說外師腔調不同也許是地域差異
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03/12 17:09, , 22F
就只能這樣說了吧
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03/12 17:13, , 24F
可是就是同一個外師會唸ex"b"ert跟ex"p"ort
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03/12 17:13, , 25F
所以我才很納悶的.....
03/12 17:13, 25F
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03/12 17:14, , 26F
還有，大家真的都念 dis"k"over 不念dis"g"over嗎？
03/12 17:14, 26F
推
03/12 17:16, , 27F
我自己都搞迷糊了 回家先看看discovery 頻道怎麼唸 囧
03/12 17:16, 27F
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03/12 17:23, , 28F
ㄜ...我得先說 你聽中文配音員的發音的話 不一定是對的喔
03/12 17:23, 28F
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03/12 17:24, , 29F
中文配音員不一定知道正確的念法
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03/12 17:24, , 30F
就像他們會把 Keroro 唸成Kiroro （哈哈哈 這比喻算嗎？)
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03/12 17:25, , 31F
我剛剛聽廣告時中文配音員念 dis"k"overy
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03/12 17:26, , 32F
但是節目中的原音旁白 就是念 dis"g"overy
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推
03/12 17:54, , 33F
都沒人發覺/p/-/b/的規則本身就是錯的嗎？
03/12 17:54, 33F
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03/12 17:55, , 34F
應該是送氣音與不送氣音的區別喔！
03/12 17:55, 34F
推
03/12 20:21, , 35F
是送氣音與不送氣音的區別
03/12 20:21, 35F
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03/12 22:27, , 36F
那請問樓上和樓樓上 這樣/p/是發 有聲 的送氣音嗎？
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推
03/13 02:05, , 37F
我一直以為是念dis"g"overy (難到不是嗎? @ @)
03/13 02:05, 37F
推
03/13 07:11, , 38F
不是
03/13 07:11, 38F
推
03/13 09:22, , 39F
en.wikipedia.org/wiki/Voiceless#Voicing_in_English
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要提醒的是"the contrast... is lost"是對(那部分那樣發
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音的英語人士而說的，不是對英文非母語的我們，因為我們
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相當大比例的人子音都念得很重, 特別是遇到有聲子音時又
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更重，結果就是(那些英語人士聽到時)就完全走樣了...
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至於不是那樣子發音的的英語人士他們就沒有這"發音現象"
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沒有嗎？可是外師也是發dis"g"overy跟ex"b"ert啊 @_@
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03/13 10:02, , 46F
而且這規則是研究所時教授特別提的 所以...其實是錯的？
03/13 10:02, 46F
推
03/13 10:53, , 47F
樓上老師，我昨天特別請外師唸，他唸 dis"k"overy @@~
03/13 10:53, 47F
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但是 export 確是唸 ex"b"ert!!
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可是我提供的webster字典連結 還有discovery頻道自己的
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原音配音員 也都是念dis"g"overy 也就是上面老師說的
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遇到前面有s的時候 把後面原本的送氣音變成不送氣了
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推
03/13 10:57, , 52F
我想 是不是 每個外師唸得不一樣 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
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好。上課的時候，換我去問老師。XD...再回來報告。
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03/13 10:59, , 54F
所以我在想 會不會是老師在教的時候 為了讓學生有感受到
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03/13 11:00, , 55F
明顯的區別 就教了我文中提到的規則 不過實際上不是這麼
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03/13 11:01, , 56F
樣的差別 實際的差別只是送氣跟不送氣
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03/13 11:02, , 57F
不過 說真的 要初學階段的學生去唸出送氣跟不送氣的差別
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03/13 11:02, , 58F
是真的比較辛苦一點 難怪會有以上所謂的"規則"出現
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推
03/13 13:00, , 59F
我以前問過外師 Australia 的tra念{t}還是{d}，他也是跟我
03/13 13:00, 59F
→
03/13 13:02, , 60F
兩種都有人念，也沒說哪一種是正確的。@@~
03/13 13:02, 60F
推
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這應該是VOT的概念，語概都會教。其實真正的差異點在
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→
03/13 15:58, , 62F
聲帶開始振動的時間，也就是+-aspiration的差別
03/13 15:58, 62F
推
03/13 22:24, , 63F
樓上正解，此外這是redundant feature，皆可，不影響語意
03/13 22:24, 63F
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