PTT職涯區 / toberich (創業)

Re: [公告] 看板合併預定期程

看板toberich (創業)作者 (基隆的林旺哥 )時間12年前 (2013/08/25 20:21), 編輯推噓8(27推 19噓 170→)
留言216則, 14人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
小組長您好： 我有在連署發起投票 反對看版合併 投票到九月七日 一日內就有7人反對合併 加上不重覆有14位的反對 我在版上PO的文章 不知您是否有看到 但您卻要在29日把看版隱藏與砍除 這個看版屬性不同 有存在的價值與意義 對網路創業上 也有不少的影響 若此版消失，可見未來影響 小則是失去網路創業的特殊性 大則失去創造台灣未來的阿里巴巴 懇請大大暫緩與三思 ※ 引述《smart1988 (不過是個村民)》之銘言： : 貴安，我是 Life_Job 小組長 smart1988， : 截至今日為止合併公告已發出三日餘， : 按以往例子，公告發出後七日將正式執行合併計畫， : 亦即於八月下旬底，約莫 8/29 時隱藏本看板等待砍除， : 正式砍除時間將視看板文章備份完成與否而定， : 若板主於執行合併前仍未將精華區搬移至 toberich 板，則組務將會代勞。 : smart1988 @ Life_Job -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.181.106.200
推
08/25 20:49, , 1F
有什麼好反對了.我贊成合併,我就不用跑二個版了
08/25 20:49, 1F
推
08/25 21:48, , 2F
我可不想看一堆賣吃的在討拍...
08/25 21:48, 2F
推
08/25 21:50, , 3F
行行出狀元，餐飲也是創業，不需要分高低吧。
08/25 21:50, 3F
→
08/25 21:50, , 4F
台灣未來的阿里巴巴為什麼不可能在合併後的創業版上催生
08/25 21:50, 4F
→
08/25 21:51, , 5F
？我也贊成合併。
08/25 21:51, 5F
→
08/25 22:23, , 6F
合併後 網創版上專業文 若變少了 對大家也是一種損失
08/25 22:23, 6F
噓
08/25 22:24, , 7F
早該合併了 拖到現在才做已經很誇張了
08/25 22:24, 7F
→
08/25 22:24, , 8F
NaoGaTsu我知道你推我二篇文 表達的立場
08/25 22:24, 8F
推
08/25 22:54, , 9F
那就... 投個票如何?
08/25 22:54, 9F
→
08/25 22:58, , 10F
創業版也可能有，但可能也有未來的7-11 產業本質上不同
08/25 22:58, 10F
→
08/25 23:04, , 11F
網路科技上就分很多了 光網站JSP跟php就有差了
08/25 23:04, 11F
噓
08/25 23:32, , 12F
差在那 還不是一樣
08/25 23:32, 12F
推
08/25 23:36, , 13F
合併也無妨，網創是比較潮啦，但跟創業版那些實體創業擺
08/25 23:36, 13F
→
08/25 23:37, , 14F
在一起說不一起可以互相激發出什麼東西啊，再說若在網創
08/25 23:37, 14F
→
08/25 23:38, , 15F
討論JSP/PHP這種東西，跟在創業版討論雞排要什麼材料有什
08/25 23:38, 15F
→
08/25 23:39, , 16F
麼不同嗎？
08/25 23:39, 16F
這二行能放簽名檔嗎 德語跟 台語 能溝通嗎？ 都是漢體字 你看的懂港話國字寫的意思嗎？
噓
08/26 00:14, , 17F
沒辦法阿 就是有些人覺得網創比較高級阿
08/26 00:14, 17F
推
08/26 09:09, , 18F
網站jsp和php有差，是創業者自己知道的事，消費者不知道
08/26 09:09, 18F
→
08/26 09:09, , 19F
、感受不到、無法反映在價值與價格上也沒用，對消費者來
08/26 09:09, 19F
→
08/26 09:10, , 20F
說，金石堂和博客來所提供的服務就是同一替代性的服務，
08/26 09:10, 20F
→
08/26 09:10, , 21F
不論它的本質差在哪裡，消費者的感受就是這樣，消費者導
08/26 09:10, 21F
→
08/26 09:10, , 22F
向的時代下卻還處處從企業端思考… 這樣真的不行喔。
08/26 09:10, 22F
今天消費者導向至上 也許您或有些消費者不知道， 不代表消費者不知道、感受不到、無法反映 明顯的就不一樣這就是網創版的價值 你的例子說到這二家就有差 一個是博客來一個網路起家 一個是php 金石堂是虛轉實虛結合 一個是asp 二者不但市占率上、網上服務就有太不一樣了 金石堂可虛找實店 或許你不知道 不代表我不懂 你無法感受，不知道，不代表其他消費者不知道、無感 今天網路創業的虛擬產業(網遊、雲端…等) 跟 實體產業網路化就是不同
→
08/26 10:56, , 23F
先不論合併好壞 傳統創業跟startup本來就有差
08/26 10:56, 23F
→
08/26 10:57, , 24F
有興趣的同學可以看看 stanford 最近開 startup 課的講義
08/26 10:57, 24F
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08/26 11:00, , 25F
08/26 11:00, 25F
推
08/26 11:29, , 26F
老話一句，創業百百種，不同產業就有差，不只是網創。
08/26 11:29, 26F
推
08/26 11:45, , 27F
基本觀念是一樣的 像是創新 商業模式等 但方法會有差異
08/26 11:45, 27F
噓
08/26 12:55, , 28F
網路資源很珍貴好嗎 一個月根本沒幾篇文 為什麼不合併
08/26 12:55, 28F
推
08/26 16:03, , 29F
一個板100篇跟兩板加起來100篇花的網路資源好像幾乎一樣.
08/26 16:03, 29F
推
08/26 16:13, , 30F
那不如各產業創業都個別分版出去好了，電子產業創業版、
08/26 16:13, 30F
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08/26 16:14, , 31F
文化創意產業創業版、餐飲業創業版、服務業創業版....
08/26 16:14, 31F
本來就可以分 我也認為可以分 今天台灣市場大，創業人多，就會分出去了 可惜… FB也有個網創社團 約二千人 各群的創業社團不是沒有 請善用search
推
08/26 17:00, , 32F
我認可以分,但本篇應該沒有在討論該不該分出去的問題
08/26 17:00, 32F
推
08/26 23:21, , 33F
"startup"這字本身就不單指網創了 想聊技術可以去技術版...
08/26 23:21, 33F
推
08/26 23:29, , 34F
SME 跟 Startup 是不一樣的
08/26 23:29, 34F
推
08/26 23:53, , 35F
完全同意aceone。
08/26 23:53, 35F
狹義上，小吃、加盟創業也不叫STARTUP 或許廣義上算是 建議您可以查定義 或看看wiki A startup company or startup is a company, a partnership or temporary organization designed to search for a repeatable and scalable business model.[1] These companies, generally newly created, are in a phase of development and research for markets. " The term became popular internationally during the dot-com bubble when a great number of dot-com companies were founded." 不懂我再翻給您… 本來網創版不叫startup 叫I-enterprise 網創版叫startup也沒錯 因為美國90%新創都是網創 美國都把代工發包 今天創業版要正名 或許溝通一下 我們叫TECH_STARTUP 或I-startup 合併 TOBERICH 有機會正名 多了舊內容 版主想去TOBERICH管 但勿忘了本版的創立原由 性質、跟內容 如同有版友說 TOBERICH 投資也是一種 今天網創版的專業內容 比名稱重要 今天我問了國外朋友，他指startup 在他們多是指弄網站成功的公司 如車庫創業
還有 144 則推文
還有 28 段內文
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08/28 23:42, , 180F
白話來說，「外行人」的消費者才不管你是CMS或php+mysql
08/28 23:42, 180F
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08/28 23:42, , 181F
大智通博客來本一家 就算他外包給第三好了 那可以叫零庫存?
08/28 23:42, 181F
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08/28 23:42, , 182F
，只要你提供的服務與其他業者(例如用CMS的)是具有競爭性
08/28 23:42, 182F
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08/28 23:43, , 183F
的，對「外行人消費者」來說就是可替代的。
08/28 23:43, 183F
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08/28 23:43, , 184F
所謂零庫存是直接從商家出貨 舉例像Etsy/Pinkoi這樣
08/28 23:43, 184F
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08/28 23:43, , 185F
aceone大，他大概覺得不存在自己的倉庫裡，就算要付錢給
08/28 23:43, 185F
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08/28 23:43, , 186F
第三方的倉庫管理也叫零庫存吧。XD
08/28 23:43, 186F
大智通，有物流、有出版、有文化事業… 大智通出版的書，給實體書店、虛擬(博客來、奇摩、城邦…)
噓
08/28 23:45, , 187F
講得更狠一點，CMS外掛第三方模組如果能和php+mysql開發
08/28 23:45, 187F
※ 編輯: waldo870 來自: 175.180.105.108 (08/28 23:49)
→
08/28 23:46, , 188F
出來的平台提供一樣或相近的服務給消費者，對消費者來說
08/28 23:46, 188F
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08/28 23:46, , 189F
這兩個業者的產品與服務就是「可替代」的，誰管你什麼cms
08/28 23:46, 189F
→
08/28 23:46, , 190F
ajax還是mysql。
08/28 23:46, 190F
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08/28 23:48, , 191F
君不見現在用來撰寫設計app的程式這麼多，連Corona出來的
08/28 23:48, 191F
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08/28 23:48, , 192F
產品都可以與原生app競爭了，「沒有替代性」？我只能笑了
08/28 23:48, 192F
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08/28 23:52, , 193F
看到你推的 我也只能會心一笑
08/28 23:52, 193F
以雲端為例吧 做雲端技術的很多， 以存儲上，消費者可選的很多 那個技術做的好，雖然有差異 消費者使用，消費者層面導向 如同您的CMS、跟一堆工具說法 但在企業級的使用上呢？ 您想想吧 在雲端概念，也和產業整合， 很多技術上的投資很大 無替代性 去年我在創業版PO過徵投資 可嘆推噓文者多。 因為認識工研院的高層 得知有技轉機會 但最後放棄。 在產業雲端整合上的建設，是國家建科技雲端屋的層級 記得七月看到的新聞 也貼過來 工業局與華碩合作，透過華碩專業的雲端技術，串起臺灣廣大的內容業者、市集業者與內 容工具開發商，共同打造一個以臺灣為起點、放眼全球市場的B2B數位內容雲平台 查過公司 華碩雲端股份有限公司是華碩全力投資，擁有更多與華碩"硬體"技術相結合之整合機會 60人的公司，徵很多工程師 從五年前就在一直研發技術 從十多年前就設立這個公司了 真的很多例子可以舉 今日29號 網創版再見 也謝謝您的指教 ※ 編輯: waldo870 來自: 175.180.105.108 (08/29 00:15)
噓
08/28 23:56, , 194F
不過其實也不意外，因為不管什麼型態的創業總是存活者少
08/28 23:56, 194F
→
08/28 23:57, , 195F
，網創業者當然也不例外。將技術本身的「價值」放大到遠
08/28 23:57, 195F
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08/28 23:57, , 196F
大於市場力量，我只能說，很多工程師背景出身也有這樣的
08/28 23:57, 196F
→
08/28 23:58, , 197F
盲點就是了，尤其是覺得「憑我/憑這技術，可以改變市場、
08/28 23:58, 197F
→
08/28 23:58, , 198F
世界」這一點，也是如出一轍。
08/28 23:58, 198F
→
08/28 23:59, , 199F
之前才看過某技術出身的資源專家燒了2000萬銀彈結果被市
08/28 23:59, 199F
→
08/28 23:59, , 200F
場背棄的案例，我只能說，重視消費者，才是唯一活路。
08/28 23:59, 200F
→
08/28 23:59, , 201F
資深專家 打錯字
08/28 23:59, 201F
→
08/29 00:01, , 202F
技術在各行各業都可以存在，網創獨特性是可以很好的實踐
08/29 00:01, 202F
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08/29 00:02, , 203F
validated learning , 需要懂 scale , 需要懂敏捷式開發，
08/29 00:02, 203F
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08/29 00:02, , 204F
也要用容易維護的語言，這才是網創說的技術核心，你本者這
08/29 00:02, 204F
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08/29 00:02, , 205F
些精神用 wordpress 也可以砍出很理想的產品，是的，ROR的
08/29 00:02, 205F
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08/29 00:03, , 206F
確比較潮，但再潮沒人用也沒用(我蓋個實用的水泥屋都比完全
08/29 00:03, 206F
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08/29 00:03, , 207F
用不到的科技屋舒適)，這樣說你懂了嗎 囧
08/29 00:03, 207F
推
08/29 00:03, , 208F
完全同意aceone大。
08/29 00:03, 208F
噓
08/29 00:18, , 209F
B2B，企業就是你的消費者。這已經不是需不需要解釋的問題
08/29 00:18, 209F
→
08/29 00:18, , 210F
了。你當然可以只服務那些「懂內行技術性差異」的超級無
08/29 00:18, 210F
→
08/29 00:19, , 211F
敵大企業或國家級專案，但那不是網創的常態，把非常態的
08/29 00:19, 211F
→
08/29 00:19, , 212F
產業狀況拿來當產業軌跡談也太令人感到詫異了。
08/29 00:19, 212F
→
08/29 00:20, , 213F
還有，再說一次，除非你應用的技術是空前絕後且在BM與專
08/29 00:20, 213F
→
08/29 00:20, , 214F
利上完全壟斷且後人使盡全力也沒可能開發出替代性技術與
08/29 00:20, 214F
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08/29 00:21, , 215F
服務的情況下，才有可能「無替代性」。這種事從人類有文
08/29 00:21, 215F
→
08/29 00:21, , 216F
字以來恐怕沒發生過幾次。
08/29 00:21, 216F
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