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[分享] 網站接案糾紛 - 做半年白工還要倒賠50萬

看板toberich (創業)作者 (少睡多玩)時間12年前 (2013/12/23 01:07), 編輯推噓30(30推 0噓 39→)
留言69則, 29人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
我朋友剛出來創業，專門做網站和程式的開發 和其他公司做了幾個案子都挺順利，正在起步階段 直到前一陣子接到一個案子，從此步入萬劫不復的深淵 最近和他吃飯聽他吐苦水，幫他把心得經驗轉述出來 免得其他人也身受其害，內容大約如下： 發案方網站要製作像 “點點印”的功能 文章+問答＋留言＋會員管理 商品上架＋管理＋購物車＋金流＋超商取貨付款 作品製作＋商品轉換成作品，配合發案公司程式人員串接作品資料 並且還要有折扣＋會員價＋紅利＋折扣碼等功能 發案公司告知會提供完整企劃和畫面還有HTML CSS JS 全案8萬左右，製作期預估2個月 合約中有註明違約金爲簽約金3倍，並且發案公司可以無條件任意解約 而且不管由誰提出解約，不管理由爲何，只要解約，接案方就要賠償發案方損失 可怕的關鍵條款截圖http://ppt.cc/0GIG 當初我朋友沒有在意這麼多， 只覺得對方看上自己的程式功力，而且又是年輕人 想說雙方都是想創業的理念上，就傻傻的簽約了 其實在談話中已經有伏筆，對方強調自己是讀法律的 一開始不懂話中的含意，直到簽約、製作、多次溝通後才知道對方當初話中的意思... 事情經過 2013/5簽約 簽約後發案公司以保密為由，遲遲不肯提供完整資料供規劃和製作 發案公司一直強調，做到哪裡，企劃和畫面提供到哪裡 但是系統開發都是先規劃清楚再動工， 所以我朋友多次要求提供完整資料，但要求皆未有結果 我朋友為求案件順利結案，只能勉為其難勉強製作，只能說做的很痛苦 沒有完整企劃就像是沒有地圖在陌生的地方開車，常常走錯路 只要發案方提供新資料和原本做好的功能有衝突，那就是要打掉重做... 每天工作都超過18小時以上，為了趕這案子甚至最多連續到兩天不睡覺一直寫程式... 2013/11 已完成會員、文章、問答、留言、商品、購物車、作品串接 紅利、折扣、金流、超商取貨等其餘功能持續製作中 2013/11中 因效能問題，提案公司轉換伺服器，並由Linux系統轉到Windows系統 所以有大部分程式要更改，甚至重寫才能正常運行 接案方也是為了希望案子順利，所以也只能再花時間修改和重做 2013/12初 提案公司提供關於紅利、購物車、會員折扣等未曾於簽約時展示的新企劃和新畫面， 並要求20天內完成上述功能，並說畫面會有調整、企劃有變動都是接案方造成的不是發案方的問題 2013/12初 接案方覺得這時間太緊迫不合理，而且簽約時沒看過那些畫面 要求發案公司依合約內容提供符合的企劃，並告知上述功能太複雜20天內無法完成 2013/12 發案公司關閉接案方的開發權限、刪除製作檔案，並來信說接案方沒信用為了避免其他同業受害，會採取法律行動 發案公司寄出存證信函告知接案方違約並解除合約 並要求賠償金額加上發案公司損失，共50萬，若不付款要告上法院 心得 簽約前找律師審視合約，對自己不利的條文一定要修掉，不然就不要簽，簽了就賠到死 合約要明訂詳細和完整的製作內容，並且要拿到完整企劃才開工，才不會被無限上崗 系統開發會遇到的問題非常多，製作工期一定不要壓死，不然超過期限也是違約 系統開發的金額和工期息息相關，越複雜的系統，金額要夠高不然不划算 法律…只保護懂得法律的人 即使他不是好人，只要他懂法律，法律就會保護他... 還有，不要當爛好人和隨意信任人，你永遠不知道對方想從你身上得到什麼 只要對方能從你身上得到好處，對方絕對不會客氣的，你隨時會被犧牲掉 希望其他接案創業的朋友要小心這類合約糾紛 免得像接案者一樣，現在為這件事焦頭爛額 錢還沒賺到反而要賠償巨額違約金 敬祝 各位創業者 事業順利 身體健康 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.240.98.6 ※ MoheganSun:轉錄至看板 PttLifeLaw 12/23 01:08
推
12/23 01:21, , 1F
這些功能只要8萬，好便宜@@
12/23 01:21, 1F
推
12/23 01:33, , 2F
只要八萬可以寫成這樣請介紹給我q_q
12/23 01:33, 2F
推
12/23 01:40, , 3F
這樣的合約條款完全不公平，甲方可以隨時解除，乙方卻得背超
12/23 01:40, 3F
→
12/23 01:41, , 4F
大的責任。不過上法院不一定會輸，建議就去法院晃個幾次吧
12/23 01:41, 4F
→
12/23 01:42, , 5F
不需要僱用律師，只要在提供給法官的證據詳細說明因為對方沒
12/23 01:42, 5F
→
12/23 01:42, , 6F
提供必要資訊才導致專案無法繼續進行
12/23 01:42, 6F
→
12/23 01:45, , 7F
因為太相信業主說的單純只是套程式即可完成
12/23 01:45, 7F
→
12/23 01:47, , 8F
業主無提供完整企劃案導致製作上無限上綱
12/23 01:47, 8F
→
12/23 01:48, , 9F
自覺有異 但以負責心態硬著頭皮盡力要完成
12/23 01:48, 9F
→
12/23 01:53, , 10F
卻因不平等合約 反被要求巨額賠償..
12/23 01:53, 10F
→
12/23 01:54, , 11F
感謝o大意見，會照您給的方向去嘗試解決
12/23 01:54, 11F
推
12/23 01:55, , 12F
我建議不要怕，上法院再說
12/23 01:55, 12F
推
12/23 01:56, , 13F
不合理的條約未必會生效，上法院你未必會輸
12/23 01:56, 13F
→
12/23 01:57, , 14F
記得不合理條約 一般上視為無約定效力
12/23 01:57, 14F
推
12/23 02:09, , 15F
好便宜 請介紹給我+1
12/23 02:09, 15F
→
12/23 02:24, , 16F
他完全配合對方專程從中部到臺北跟對方談
12/23 02:24, 16F
→
12/23 02:25, , 17F
可能太專注於”雙方要怎麼配合順利完成專案”上
12/23 02:25, 17F
→
12/23 02:26, , 18F
忽略了落落長的合約內容有這麼離譜的條款
12/23 02:26, 18F
→
12/23 02:26, , 19F
當初也是想累積口碑跟這類網站的開發經驗
12/23 02:26, 19F
→
12/23 02:26, , 20F
我們做朋友的該念他的也早念過了
12/23 02:26, 20F
→
12/23 02:27, , 21F
當務之急是怎麼妥善解決這棘手的問題
12/23 02:27, 21F
→
12/23 02:27, , 22F
當然能順利解決的話 相信他很樂意服務熱心版友們
12/23 02:27, 22F
→
12/23 02:28, , 23F
這麼晚了還有這麼多熱心的回覆 替朋友跟大家深深道謝
12/23 02:28, 23F
推
12/23 06:10, , 24F
板大.看完您得文章及相關資料.個人認為你朋友大可放心
12/23 06:10, 24F
→
12/23 06:11, , 25F
先就違約賠償標準來說
12/23 06:11, 25F
→
12/23 06:12, , 26F
第一條說明合約簽訂後有任何異動需雙方協議"書面"為之
12/23 06:12, 26F
推
12/23 06:15, , 27F
所以在12月初紅利那邊甲方就站不住腳了
12/23 06:15, 27F
→
12/23 06:18, , 28F
依照您所言應屬甲方片面毀約.您朋友根本無需理會3倍賠償
12/23 06:18, 28F
→
12/23 06:20, , 29F
如果是我.我會告對方惡意毀約除了補償應有的費用外
12/23 06:20, 29F
→
12/23 06:21, , 30F
還要要求額外的懲罰性違約金
12/23 06:21, 30F
kgbandy大，如果是Email往來不知道算不算是"書面"異動呢? 據我所知似乎連即時通訊軟體那種訊息都算是書面證據對嗎? 謝謝您的意見
推
12/23 08:34, , 31F
不要怕上法院，現在很多正妹
12/23 08:34, 31F
推
12/23 10:51, , 32F
這樣看來對方是故意的，而且用法律人來嚇你朋友
12/23 10:51, 32F
→
12/23 10:55, , 33F
找律師討論吧 不一定會輸
12/23 10:55, 33F
推
12/23 11:09, , 34F
這很誇張.....
12/23 11:09, 34F
推
12/23 11:27, , 35F
咕狗"定作人之協力義務" 定作人不協力,承攬人難以完成阿。
12/23 11:27, 35F
→
12/23 11:28, , 36F
不簡單 建議將所有往來文件、電郵都保留,找律師商議。
12/23 11:28, 36F
→
12/23 11:30, , 37F
只要解約，就要賠錢的也敢簽??
12/23 11:30, 37F
→
12/23 11:31, , 38F
像完成時間,契約有無明定等等..都要仔細檢視。
12/23 11:31, 38F
kai761大，這條"定作人之協力義務"聽起來好像很威，會Google看看的，感恩~
推
12/23 11:47, , 39F
這一家我之前接案時遇過，這兩條被我刪掉，規劃也是遲遲
12/23 11:47, 39F
→
12/23 11:48, , 40F
給，後來我就說你已經拖半年了，要你就把我目前的進度買
12/23 11:48, 40F
→
12/23 11:48, , 41F
斷，要就解約，後來就解約了，不知道是不是同一家
12/23 11:48, 41F
sunkisst大，真假?再水球問您看看，果然這種案例不是第一次發生..
→
12/23 14:21, , 42F
合約需要平等互惠原則 沒看到全文不知道
12/23 14:21, 42F
推
12/23 14:33, , 43F
只要八萬可以寫成這樣請介紹給我+1
12/23 14:33, 43F
→
12/23 14:33, , 44F
不要怕，上法院再說+2
12/23 14:33, 44F
※ 編輯: MoheganSun 來自: 123.240.98.6 (12/23 15:13)
推
12/23 16:55, , 45F
這就是唬不懂法律的人 讀法律只要不是律師其實也沒什麼好怕
12/23 16:55, 45F
→
12/23 16:56, , 46F
就算是律師你再找一個就好了
12/23 16:56, 46F
→
12/23 16:59, , 47F
不平等的條款上法院有很大機會翻盤 但是否要上法院自行衡量
12/23 16:59, 47F
推
12/23 18:02, , 48F
8萬去領月薪賺還比較快
12/23 18:02, 48F
推
12/23 18:26, , 49F
開發伺服器權限那些也是弄自己架的會比較好,沒扣住原
12/23 18:26, 49F
→
12/23 18:26, , 50F
始碼當然對方想怎樣扣款結案都行
12/23 18:26, 50F
推
12/23 19:00, , 51F
這要詳細看合約的約定,像有無約定進度、時間、驗收,甲乙雙
12/23 19:00, 51F
→
12/23 19:01, , 52F
方該負哪些責任,來判斷乙方是否有違約。裡頭雖然寫中文,但
12/23 19:01, 52F
→
12/23 19:01, , 53F
多專業用語,跟一般理解會有不同,要找可信任的律師,好好商議
12/23 19:01, 53F
推
12/23 20:21, , 54F
我需要網站程式運用，請介紹你朋友給我，真的好便宜
12/23 20:21, 54F
推
12/23 23:04, , 55F
如果創業者只要說是鄉民..敝事務所個人提供免費審約 #將成#
12/23 23:04, 55F
→
12/23 23:04, , 56F
但僅能站內信或者 oty718@gmail.com 會盡速處理但不是立刻
12/23 23:04, 56F
感謝好心的otyoty大,會將這資源跟朋友說的,感謝您的熱心!
推
12/24 02:20, , 57F
樓上o大真是佛心來著阿
12/24 02:20, 57F
推
12/24 03:30, , 58F
推oty大。我的建議是先問過o大的律師
12/24 03:30, 58F
推
12/24 03:31, , 59F
這麼威的律師你朋友不問就傻了
12/24 03:31, 59F
推
12/24 10:17, , 60F
推O大 真的佛心
12/24 10:17, 60F
推
12/24 11:26, , 61F
oty大 佛心感謝
12/24 11:26, 61F
推
12/24 13:50, , 62F
感謝oty大大！！
12/24 13:50, 62F
推
12/24 18:45, , 63F
推O大 真的佛心
12/24 18:45, 63F
推
12/25 14:46, , 64F
都搞成這樣了 就來比誰油條啊
12/25 14:46, 64F
※ 編輯: MoheganSun 來自: 123.240.98.6 (12/26 03:45)
推
12/27 14:55, , 65F
八萬!!可以介紹嗎?? 另外 法院解決沒甚麼好怕的
12/27 14:55, 65F
→
12/29 09:30, , 66F
我的看法比較壞心 怎覺你朋友該不會遇到詐騙了?~"~
12/29 09:30, 66F
推
12/29 17:02, , 67F
這...你朋友完全就是誤入叢林的小白兔啊～
12/29 17:02, 67F
→
12/29 17:03, , 68F
台灣找人接案做網站的，牛鬼蛇神特多，你朋友神功未成
12/29 17:03, 68F
→
12/29 17:03, , 69F
小心行事，簽約要小心啊。
12/29 17:03, 69F
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