Re: [薪資] "破壞行情"?

看板tutor (家教)作者GENGARGENGAR (GENGARABR)時間17年前 (2008/11/27 13:41)推噓7(7推 0噓 0→)

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必須先說明的是我自己並不是照坊間仲介參考價格收費故立場上並不是在維護該行情價對我個人的得失而是站在對家長而言，交易決策與便利性的考量也是思考今天撇開家教，如果出門欲購買的所有勞務都是沒有行情參考的我將面對的是什麼景況依此立場答辯 ※ 引述《vvbird (vv)》之銘言： : ※ 引述《GENGARGENGAR (GENGARABR)》之銘言： : : 我記得ｖ大您說過，家教老師沒有辦法直接評定好壞 : : 因為總有適合與不適合這套教法的學生 : : 所以早餐與按摩與家教，是會有個預期的工作內容 : : 但是應該無法產生評定好壞的標準，因為個體感受是不同的 : : 但現實是，他們的收費卻往往是差不多的 : 就早餐店來說 : 因為基本上的產品差異不會太大 : 太難吃的早餐店, 是活不下來的, 除非很便宜這部份未談及供需狀況，是假設供需一致只有品質差異 : 而且, 成本上差異也不會太大, 有所謂客觀條件上的建立 : 當你便宜到不敷成本時, 自然就會收掉 : 然而, 家教卻沒有這樣子成本的評估問題 : 頂多就只是機會成本而已應該還是有成本的，就是備課部份 : : 由於收費的關係，我想按摩業客數母體與家教不會相差太多，還有必要性問題等 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 不對喔, 家教老師除非是全力接家教 : 否則, 一週頂多 4 到 8 個案子就了不起了 : 問題是, 一週 4 到 8 個學生, 通常也就是這一學年也是這幾個"客戶" : 以我來說, 一年頂多收 1 到 3 個新學生 : 我不知道是否有人能夠每個月都接到 5 到 10 個"新學生" : 問題是, 按摩業來說, 除了極少數那種有本事的按摩師 : (我遇過, 就像家教一樣, 每週有固定時段給固定客人, : 而且不接新客人) : 否則, 怎麼可能一年下來只有 10 個客人? 這是一種衡量方式我同意但用營業額衡量的話教育商機是不太可能小於按摩的且自認可以當家教老師且有在做的全台灣從業數不是５就是６位數按摩人力不會這麼多，固造成了好像客戶很多的狀況實際上也可能是提供服務者較少 : : 我認為客戶量跟最後能得到的評定標準沒有什麼關係 : : 要形成輿論根本也不需要親自接觸或廣大群體 : : 投票者與候選人就經常是處於這樣的關係 : : ｖ大在這部份論述個人覺得太過理性 : 基本上不理性, 就沒法子討論了 : 因為行情的建立, 如果要訴諸非理性 : 那麼最後就回到我說的, 各說各話了這點難為因為我們最後的理性討論對真實市場影響力微乎其微但遷就真實市場卻容易找到非理性選擇或者應該問這個命題為什麼值得被討論（？） : : 真實情況是就算我知道Ａ老師條件比Ｂ老師好 : : 仍有各種變數導致我可能選擇Ｂ老師 : : 也由於變數偏多，他們的優先性可能凌駕於價格之上 : : 使名目行情得到支撐 : 我同意現在家教市場上, 有所謂的"名目行情"在支撐 : 可是, 我不認為這些"名目行情"是一個放諸全國皆準的依據 : 而 ptt 是一個全國性的 bbs : 所以在這樣子的前提下, : 我不知道當教國一數學的名目行情從 150 ~ 700 都有時 : 這樣子的名目行情真的有什麼意義? 換個角度，假設現在全台灣有十萬名家教老師正在從事扣掉有５０００名高手時薪穩拿超過１０００法定最低工時是９５我們算１００好了這１００～１０００的時薪範圍有９５０００名老師符合即使大家時薪算到個位數重覆價位的情形仍然相當可觀何況家教時薪通常是５０位數為計算單位重覆情形一定更明顯ｖ大您強調了全國性，代表理論上可以從ｐｔｔ得到許多老師價碼資訊那麼集中趨勢應該會更明顯找到所以才會形成了今天坊間認為的行情價 : : 這邊說法我覺得可以在修正一下 : : 並不是資訊有無問題 : : 而是使用者知道不知道自己需要哪些資訊加上怎麼解讀資訊甚至背後意義問題 : : 股票市場多的是看盡表面資訊仍然慘虧的散戶 : : 他們的績效多輸給乾脆不看任何資訊，買進大盤指數持有的投資人 : 基本上, 看不到真實資訊時, 我認為, 等於沒在看 : 而沒在看資訊, 不等價於沒有資訊可看選擇不看資訊的選擇，可能是（通常是）之前有諸多資訊證明了這種選擇有利這個認知的建構在於比較看得到的資訊與比較看不到的資訊得出的差異與結果 : 問題是, 目前家教的狀況是沒有資訊可看這部份不是很同意，除非連面試都沒有就直接錄取不然你能搜查多少關鍵資料的能力影響仍然大於對方願意提供的資訊 : 除了那些已經有口碑的家教老師 : 會有家長幫忙傳遞資訊外, : 大多數的家長都是要等孩子被教過後, 才能知道老師的好壞 : 而這時候, 價格通常都已經確定了ｖ大這裡有個盲點您同意個體家教與個體學生每次都會是一個新的開始與挑戰那麼之前該師紀錄與績效的參考意義在此邏輯下作用應該不大那麼前人或教師提供資訊的有無又將變成不是重點那麼行情又獲得再一次會存在於市場的理由 : : 或只看幾種關鍵資訊決定買賣的高手 : : 多數家長找老師時，看學歷聽仲介一面之詞等等誤以為此即所有或正確需求的資訊 : : 才導致了錯誤的結果 : 完全同意, 所以我才會說, 這些所謂的"行情價" : 並沒有太大的意義 : 因為只是一種"各說各話"的結果 : : 很多時候，因為各種妥協兼顧，不可能做到絕對合理 : : 要讓一個評估項目特色特別強烈，一定會犧牲其他方面 : 如果出錢的家長, 認為, 價格是最重要的因素 : 那當然會使得"價格"能蓋過一切 : 問題是, 有更多的家長是認為, "對孩子好"才是最重要的 : 這也是為什麼不斷有人收 200 : 報上有在報 100 : 卻還是有人能收到 400, 500, 600 甚至 1000 的原因家長：對孩子好荷包又不吃虧的價格（需要有行情相對參考評估出來） : : 公會仍然屬於利益團體，追求自利應該仍大於利他 : : 計程車公會今年上半年因油價問題調高車資 : : 如今油價已降至近六年最低，完全沒有聽到該會想要調降車資意願 : : 故公會出現或許對從業員有利 : : 對客戶是否有利則難說 : 然後呢? : 我不懂這和我說, 家教沒有類似的組織有什麼關係？因為類似組織仍無法客觀評定好壞故無法解決這個問題 : : 我剛好是認為，在已經有很多趨近範圍價格成交上頭 : : 都已經有這樣狀況出現（比例大小無法確定就是） : : 在毫無成交規範中的市場，帶來的亂數與變異狀況 : : 就像戰爭時物價無行情，波動會比太平時期更划算嗎？ : 我不懂, 何謂"划算"? : 而且, 這時候, 還是回到原點, : 就是價格是由誰制定的? : 我始終認為, 行情是跟著個人跑的 : 只有"個人的行情價", 沒有所謂"市場的行情價" : 因為, 怎麼建立? 因為目前多數買方及賣方已經是認知有個行情存在的與其討論制訂問題不如討論存廢問題我也不知道去美國為什麼小費大家喜歡是給一個範圍（但多或少給當然也有）但這一個範圍小費不知道是誰制定的並不重要它已經變成一個很常見的常態有能力的人自然會跳出行情的限制沒有能力的人甚至連機會都將失去那麼去討論一個方便大家參考又本就沒有硬性規範的行情實務上，能得到什麼意義及好處呢？ -- http://www.wretch.cc/blog/GENGARGENGAR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.137.51.49 ※ 編輯: GENGARGENGAR 來自: 114.137.51.49 (11/27 13:43)