Re: [求助] 管不動調皮的學生

看板tutor (家教)作者 (我的冒險生活)時間15年前 (2011/03/30 23:50), 編輯推噓12(120137)
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我沒有教過小學生,所以在實務方面, 主要是根據我接觸高中生的經驗。(因為國中也很少) 參考就好,畢竟教育學、心理學無法科學化, 每個教師有其自身的理念與信仰, 施教方針也是在此些原則下,搭配實務經驗發展成的。 ※ 引述《suriellie (盆栽)》之銘言: : 我的學生是兩位小五的雙胞胎男生 : 我已經教他們兩年多了 : 四年級的時候雖然調皮,但至少還管得動 : 但從五年級開始,兩個男生已經不太甩我和他們的媽媽了 : (他們的媽媽都會跟我一起教) : 不管是用罵的 : 還是用安撫的,像是給獎勵或說故事之類的 : 完全都行不通 我的信念是,教師的目的就是幫助學生的, 以學生的立場來說,年紀還小,智力和思想上都還沒有發展成熟, 我們怎麼能期望他有成人的抗壓性、承受力與自制力呢? 成人尚且可能做不到,何況中小學生乎? 好吧,至少我做不到,但我也不排除有人能做到。 只是每個人情況畢竟不同,我們應該做的是考慮學生的個別情況, 還是要求他去成為我們希望成為的那個人呢? 小孩子雖小,卻也希望能得到尊重,儘管他們也會犯錯,也不成熟。 但成人又如何呢? 在小孩可塑性還很高的時期,作業、成績都只是表象, 更可怕的是內心世界裡的化學反應,造成他的人格養成。 所以我反倒覺得成績、作業是其次,只有敢於先將這件事情擺一邊, 才可能真正構思如何去了解學生的內心世界,真正幫助到學生。 如果與此違背,即使達到了表象結果(例如作業按時寫、考試分數9X分), 我都會覺得自己在工作上是失敗了。 要用恐嚇的方式逼出像樣的成績,其實是非常容易的事, 但是要靠動腦筋、花心思,在學生內心深層裡真正影響到他, 難度要高出以暴制暴的方式更多。 嚴刑峻法不能解決一切,不然就不需要有教育學了。 我的經驗是,教師不太可能管得暸學生的,只有他們能管得住自己。 只有讓他們明白怎樣做,對他們才最有利,他們自然會樂意接受專業建議。 我不相信有人是天生的賤骨頭,所有的人都是與後天環境互動下, 發展成的。 (這裡指的不包括生理上的差異) 我基本不相信有人是天生的善或惡。 所以今天小孩子有問題,我覺得90%的機率源自家庭教育。 所以我依定是先從他的背景開始了解起, 從他爸媽的教育方式與態度,他人生歷程有過什麼特別事件, 等等,去設想他的角度與立場,去感同身受。 我相信沒有人在內心裡是渴望被不尊重地對待的。 小孩子多數情況下的是弱勢與脆弱的, 不論是實質上的,或心理層面的上的。 他會有這樣的表現,通常一定有他的理由,而非刻意為之。 只有讓他了解到教師是真正地設身處地位他著想時, 讓他信任你,對你放心,才不會對你敷衍、逃避。 這方面,教師比較有優勢的是,他和你畢竟沒有父母熟, 成見比較沒那麼深,最好開始時就能取得信任。 我曾遇過對家長說話態度與氣非常惡劣的學生,也遇過會打妹妹的學生。 是因為家長對他們太寵嗎? 我認為不是,而是教育過程的方式處理不當。 小孩子就像鏡子一樣,他們的行為表現常常反映出來的是教育本身出了問題。 所以我會去了解他們學校的上課情況,作業多不多, 難易度如何,和小孩溝通為什麼不能完成等等。 我從不打算要逼迫他做任何事。 如果是學校課業過重或者父母教育方式不當, 我會讓他知道,我會為了這件事情與他父母溝通。 我不會聽由家長的期望與建議,而不問其適切與否。 我會讓家長了解他們小孩子是怎麼想的。 我不怕被家長fire,因為對我來說,"幫助學生"才是身為教師的首要, 賺錢只是其次。 我會讓學生感受到這點,讓他有安全感,願意相信我是站在他那邊的。 而事實上,這也是家長真正想要的。只是他們沒有方法,他們也很無力。 他們不知道要用什麼方式教育小孩,只好沿用過去所受的教育方式。 教師是協助學生的,不是替家長做事領薪。 儘管對某些家長而言,表面上好像是如此, 但其實他們內心都渴望,有人能真正幫助到學生。 家教老師,不是要分擔家長的工作的,而是幫助學生。 如果與此違背,就算把工作做再好,我都會覺得失敗。 我遇過對家長態度惡劣的學生中,目前還沒有對我態度不尊重的。 且能安分地聽我講課,確實吸收上課內容。 家長也覺得很驚訝,因為過去換了好幾個老師。 我自己回想起來,也許學生(高中生)畢竟還是敏銳的, 他知道這個老師真正了解他無助的心境? 我剛接觸家教工作時,心裡想的主要不是賺錢,而是學習。 我希望接觸各種疑難雜症的家教(平凡的沒興趣), 我想知道有什麼學生是不能教的。 沒有了薪資這層後顧之憂,我就不再被薪資左右, 而能真正將焦點專注在教學輔導上。 因為這種收穫產生的價值,讓我覺得遠超過家教費本身。 學生沒遇到你,很可能繼續惡性循環的生活, 而你很可能扮演他人生中的一個轉唳點, 還有什麼比這更讓人覺得家教工作有意義呢? 我當時是這麼想的。 而當你拿出成績時,這時候家長也才有必要相信你的價值。 我是這麼對自己說的,也是這麼傳達給家長的。 在我事後調薪的經驗中,幾乎從未被拒絕過。 (調整的幅度大約是500->700/hr 或 600->800/hr 之類。) 如果我不能真正幫助到他,那或者他們不需要我所能提供的東西, 我不會繼續逗留在這個位子上。 我是這樣告訴我自己和學生的。 : 其中一個小男生因為聽力有受損 : 所以從小媽媽都比較讓著他做自己想做的事 : 他每天幾乎都不寫作業 : 偏偏他們老師每天又都會出至少6項回家作業 我會先評估以他的能力,必須花多少時間完成。 而他課後有多少時間能去做,如果沒時間從事其他休閒, 比如看一小時電視之類,我會覺得課業過重了點。 台灣學生其實很可憐,父母常常說學生最輕鬆。 但,正常上班族六點下班,回到家吃個飯洗個澡,頂多七八點。 學生呢?往往必須繼續唸書到九點,甚至十點(可能還熬夜)。 小學生的心智,如果這不是他喜歡做的事,他真的受的暸嗎? 而那些受的瞭的模範生乖寶寶,這是否已是教育上的成功? 我覺得是值得深思的。 : 然後我和他媽媽都要三催四請 : 只要他不高興就開始用哭的,還會跑去他們家陽台哭 : 他媽媽用打的就哭得更厲害 我想這就是他溝通的語言,而身為教師, 就是必須去聽懂他傳達的訊息。 他可能只是以這種方式,去表達他消極的抗議,他的聲嘶力竭。 如果我們不能做出適當回應,而只是單純視為惡意為之, 因而以暴制暴,很可能彼此間的信任正一點一滴消耗殆盡。 別說是小孩了,妳拿這套去對待成人,他們吃不吃? 成人受不暸的作法,小孩子更不可能接受。 : 因為他們家在東區鬧街,搞到鄰居常常打給警察 : 我7點半去他們家 : 但等到他寫完通常都11點半了.. : 另一個小男生有小聰明,常自以為很厲害 : 平常教他只要跟他們學校老師教法不一樣 : 就會跑去跟他媽媽說我教錯了 : 然後說不要給我教 (他爸就叫我不要理他,因為他態度不好) 我會告訴他們,這樣非常好,學生就是應該要有自己的想法和判斷力, 而不能這麼容易被老師敷衍或晃點。 台灣的教育,有時候常常不允許學生有太多的個人意見, 作業、考試常常要求一定得照標準答案寫, 但這種教育真的是對學生最好的嗎? 我不認為學生說我教錯,這到底有什麼不對。 我既然當了老師,就有義務去接受學生的質疑。 重點是,他必須告訴我是哪裡錯了,為什麼錯。 如果他能夠確實說明清楚,這種進行辯證過程的能力, 要比紙面上的分數成績更有意義多了。 而我們要做的,就是肯定他、以及引導他, 這不也正是他所希望的嗎? 也許小孩子的自信心,早已被摧殘體無完膚, 讓自己更叛逆,只是他們放棄溝通與無奈的表現而已。 : 過了一個禮拜他們學校數學小考,他考了50分 : 又回來跟他媽媽說都是因為我沒教,所以會考50分都是我的錯 : 實在是氣死我了 若確實如此,我就會向他致歉。 我認為以身作則,是教育基本原則。 如果自己不能先放下身段,要求學生就沒有說服力。 我通常會清楚傳達給學生,我們每個人都是平凡人, 當然都可能會疏忽、會犯錯,我弄錯了會坦然承認、並改進。 但反過來,我也不會輕易去退讓或得過且過。 成績是自己的事,想不想學也是自己的。 身為家教老師,扮演從旁協助學生的角色, 我就有義務提醒學生他該注意到的事。 (是提醒,不是逼迫。) 真正該位成績緊張的人,應該是學生自己。 教師必須先讓學生學會對自己負責,而不是單純地約束。 否則一旦約束消失,就很能管的住。 任何人都不可能24小時盯他一輩子,就算可以也不健康。 : 而且還拿書砸我,然後也曾經打過我 : 其實我每次都很不想再教了 : 但因為他們的爸爸媽媽對我超級好 : 學生對我動手,他爸爸媽媽也拿皮帶把他們兩個打到全身是傷 : 然後一直對我說對不起 恕我難以認同此等教育方式。 我沒有遇過學生對我動手,我會讓他感覺我是站在他那邊, 對我動手是沒有道理的。 其次我是來幫助他的,不是要來管他的, 他不需要我的幫助,我隨時可以走人, 他應該珍惜我幫助他的機會,因為這可能可以讓他未來過得更好, 和父母的溝通更少阻力。 我會讓他感覺到這點,放棄改變的機會,是他的損失。 事實上也是,我會盡量讓學生明白到這點,避免錯失這個機會。 但必要時,我也可以選擇離開。(基本上我不會主動放棄學生) 光是打到全身是傷,我就會先和他父母溝通了。 在這點上,先遭到我疲勞轟炸的決不是小孩。 當然這不是指我們要和小孩聯合起來與父母敵對或是責怪父母, 相反地,我們必須化解雙方的溝通阻力, 讓父母了解到以小孩的立場感受是什麼, 以及為什麼這樣不適當。 : 他們媽媽也常常被他們氣哭 : 但他們就是只怕爸爸不怕媽媽 : 偏偏爸爸因為工作一個禮拜幾乎要出國出差四五天左右.. : 唉 : 我覺得每天在他們家都要搞很晚實在是很累 : 他媽媽是會多給我薪水啦 : 我也幾乎都在他們家吃飯 : 但是對於兩個小五男生實在是不知道該怎麼辦阿 : 有人有類似的經驗可以分享一下嗎? : 謝謝 沒錯,這樣搞真的很累。 這點我同意老子道德經裡面闡述過的觀念, 你要綁別人,是非常困難的,除非他們自願。 誰會希望被管呢?除非你自己願意的事。 只有他們能管得住自己,我想能做的, 大概就是讓他們學會對自己的事負責, 並且尊重他們的想法與決定。 就像你會對好友做的那樣。 因為這篇裡有太多背景沒有詳細提及, 所以我僅只是憑自己的感覺與經驗,分享個人觀點。 並不完全是針對此篇回應的,當作參考就好。 畢竟實際上的案例幾千幾百種, 而每一次家教輔導經驗,我也都尚在學習中。 祝你順利囉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.89

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你說的提醒 應該不適用在大部分家教學生身上
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你的方法小學生有用與否 我也覺得頗存疑
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我說的是大原則上的,而我的做法對我接觸的家教學生,都
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有得到正面迴響。但是施行細節其實很難用字句描述清楚。
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每個教師的信念不同,況且什麼是大部分呢?教育其實非常
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客製化,case by case,如果真的以為有一種萬用做法,就
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非我本意了。因材施教,對症下藥,才是我支持的做法。
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這個案例看起來真的令人膽顫心驚,身為教師確實應該秉持這篇
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提到的原則,從學生的角度出發.
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你的想法沒錯 只是用在大多無法自治的小學生身上比較難
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很多小孩是想 我就是想玩 想快樂 你跟我說學會這些多好
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我不懂 等他們懂 知道後悔 應該是高中甚至更大以後了
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所以大家 包括你 都用自己的角度去評估小孩該做、學多少
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但那還是你的評估 如果他就是想邊寫邊玩 或就是不寫呢
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不過你的觀念是對的 是好的 我也都會先跟學生說這套
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但之後無法自治的 就只能由老師幫忙規定 達成了
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謝謝s大意見。我覺得想玩、想快樂是正確的,知識內容本
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身是否好玩、有趣、有實用價值,我不會代替他回答,我會
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讓他自己思考。而這種思考卻是台灣教育,最缺乏的。直到
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高中,我認為並不晚。多少成績好的的台灣學子,進了大學
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卻對未來感到茫然。我認為小孩子會走出自己的一條路,他
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們不是沒有能力去思考,只是聲學環境往往剝奪了這個空間
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你要想的是 國小就爛成那樣 通常就一路爛上去了 翻盤的
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很少 所以一開始是不是該有人幫忙盯一下 會比較好
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人性不見得本惡 但是懶 可以放假誰明天想上班XD
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確實每個人的評估都會受自身經驗所影響,所以必須藉由更
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懶並不等於惡 但有時候有些人太懶是需要被提醒的
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多觀察去確證與修正。正如學習任何學科一般,單方面接收
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有時候我們也會請身邊的親友在必要時刻"提醒"我們一下
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什麼是對的或錯的,我覺得不是最好的教育學習方式。而是
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讓他有權表達自己的想法,他才會相信溝通的有效性。
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就像明天要上班(雖然我想放假XD) 我該12點前睡 然後現在
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一點半了@@ 我也很需要有人天天提醒我 欸 12點了 去睡覺
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我不想用自己的價值觀去說服學生,相反地,我想聽聽他們
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的"高見",而我也發現他們常常"教育"了我很多。
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如果你常跟國小生溝通 就會發現他們很會選無厘頭的答案
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但偶爾我也會遇到講道理的 這種就可以去溝通找到平衡點
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大部分 會找家教的小學生 通常只想玩 或很懶惰@@
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我不是說盯的不好或不能用,只是教育涉及的因素和前提很
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還有 70 則推文
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十分清楚地交代自己的經驗背景。但你表達了什麼確切意見
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或針對性地指出內文觀點的可議處與你賴以的實務經驗立論
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嗎?若無,那是問你所謂的那個說服力從何來?你不如直接
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開一篇分享你的實務經驗、案例、輔導方針與成效,不然這
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種放砲式空談,更讓人覺得不知所云且一無所獲。
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C大火氣真大 不是說連小學生說的話都有道理嗎
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不是說每個人的話都有其脈絡和背景嗎
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怎麼我講個幾句你就怒成這樣XDD
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我只是陳述事實而已,與你的推文相比,剛好而已。如果你
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仍不理解,就請你重看幾次或加強閱讀能力囉。
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不然你連閱讀語表達能力都不具備,繼續講你也是誤更大啊
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也希望U大不要因為被指陳上述事實,誤認為那是火氣唷。
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(所以到底有沒有教過特教小學生啊?還是說只是純屬嘴砲?)
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不會不會 看了你的推文很窩心 也很解悶XDDDD
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當然啦,若還是繼續跳針,就不用再回了,你想說啥我都瞭
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呵,無限跳針。。。。不意外XD
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隨便推個文就釣到了
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U大不用困窘,等你教完小學生再來補心得我們也歡迎唷。
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釣到一個吐不出實務經驗,卻又言之鑿鑿的嗎?XDD
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能對付小學生的都是強者中的強者
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在下不材 只有教過十數位小學生
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其中教得不甚好的約有三個
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其實有道理。小學生和國高中生最大的不同在他們對未來的
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是啦,我們現在只關心你實務經驗,這不就是你強調的嗎?
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觀感,國高中生可以講道理,因為他們已經開始思考未來。
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但是小學生的生活只有現在。
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U大快開篇文章分享你的案例心得吧,我們都等著呢。
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有時候跟他們說理是沒用的囧
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我只能說 你把小學生當老師 那你就先輸了一半
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你讓小學生把你當偶像 你就贏了八成
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剩下的還要多講嗎~ 講給你聽讓你去打怪嗎XDDDD
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juju大,你說的我基本同意。U大,抱歉我實在不知你講的
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是我內文表達的,我也不理解你表達的重點為何,也看不出
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是否被指出什麼觀點上的衝突。
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04/01 00:21, , 144F
如果你仍然對此有疑問,歡迎來信確認。推文內容,已讓我
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覺得失焦,且是從開始時便是如此,先說聲抱歉囉!
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抱歉zoom得太進去有時也會被當成是失焦XDDD
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教過超過30位家教學生,不感覺社會組頭腦比較差
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但經驗告訴我,排組機對某些孩子真的有困難,自然組也一樣
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04/06 19:04, , 149F
以上推錯,抱歉
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文章代碼(AID): #1Dar5VMg (tutor)
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