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Re: [閒聊] 嚴震生：口袋不夠深，免談教職？

看板AfterPhD (博士後)作者 (明天好天氣)時間14年前 (2012/04/09 23:27), 編輯推噓12(12推 0噓 69→)
留言81則, 18人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《flourance (flourance)》之銘言： : 針），不僅擠壓教授的研究時間，更間接促成目前的詐領醜聞。以下舉出個人近年來遇到 : 不合理的事項，請教專家。 我不是專家，只有一些學術界的朋友 : 一、前年底的一場國際學術研討會中，與會的國際學者專家和本地參與會議的教授和研究 : 生一起吃一百元的便當（並非午宴），辦理會議的行政人員無奈地拿出一張簽到單，請國 : 外貴賓簽名，以方便報帳。包括美國在台協會前處長包道格在內的論文發表人，雖然沒有 : 不悅，但是身為主辦單位，我們還是有些尷尬。不過類似的經驗，讓本校的會計單位揚威 : 國際，並在對岸馳名。 這其實沒啥好尷尬的 美國人拿NIH 計畫也是有一定的報銷程序 而且NIH 講的是實報實銷.. 然後有點酒精類飲料還需要另外分開報帳 : 二、去年服務單位接受政府單位委託，赴美國開會。其中一段行程是華府到紐約，旅行社 : 安排租用小巴擔任交通工具，身為領隊，負責支付車資，包括給司機的小費（美國消費的 : 常規）。儘管取得租車公司，包括小費在內的正式收據，但回台後卻無法核銷小費的部分 : ，因為無此科目，由個人自行吸收，完全符合教育部蔣偉寧部長「寧可自己吃虧，絕不要 : 占學校和國家的便宜」的要求。 一來，服務單位找的旅行社不夠「專業」 二來，小費本來按規定就不能報銷.... （這點在很多美國的學校或funding agency均是如此） : 三、今年初辦了一場研討會，儘管委託單位有正式公文，但因經費較慢進入學校戶頭，因 : 此部分的開支，由個人先行墊付。此外，個人雖未領任何計畫主持人費，但參與兩場座談 : 擔任主持人和報告人的費用，都不能報帳。 : 換句話說，個人為學校賺了百分之十的行政管理費，但本身分文未領，還先墊了五萬多元 : ，兩個月後學校才一筆一筆的歸還，刷了我郵局存摺三頁，讓我詳細比對。 這要看funding agency的規定，我在新加坡拿的grant一樣不能領計畫主持人費 然後主持人報告人費用也不能報，若想報帳得另外去找operating budget 來支付 學校抽的行政管理費還是20% : 去年一起到華府和紐約開會的一位年輕助理教授，則是有更為難堪的遭遇。由於機票費用 : 都是學者先刷卡支付，回國後再申請核銷，他坦承自己的信用卡額度不足，還得先借錢方 : 能成行。從這位年輕學者和個人過去幾次的經驗來看，政府單位及學校似乎假設，每位教 : 授都具足夠的經濟實力，隨時有錢先支付計畫開支。 規定必須刷卡或是？ 不管在美國或新加坡，要出去開會也是要先付費再報帳 錢也是要2-3 個月才下來..所以出去之前本來就是要先衡量自己的經濟能力 另外，台灣飛美國的機票費用應該最多是5萬 （促銷經濟艙，高艙等不在討論範圍） 一般核卡額度應該都會到，除非是先前刷了太多造成額度不足 但這也屬於個人理財問題，難道你沒錢國家也有義務要借錢給你出去開會？ : 最近遇到剛取得博士學位在找工作的年輕人時，我會先問他信用卡額度如何，銀行戶頭中 : 是否有一、二十萬可供挪用，若沒有這樣的實力，可能無法參與大學的研究計畫或是出國 : 開會。從另一個角度來看，口袋不夠深，我看乾脆不用申請大學的教職。 : （作者為政治大學國際中心美歐所研究員） 只覺得作者提的幾點是全世界都存在的問題or遊戲規則 可能作者只看到某些歐美學者好像錢很多自在逍遙而感到不平吧？ 不過，如果原作者有興趣去翻翻funding agency的規定和歐美各校的規定 會發現其實和台灣差不多，要說差別，可能在於 1.歐美的研究經費較多，當錢比較多時，相對起來就不那麼捉襟見肘 不過在歐美申請計畫的難度恐怕也比NSC 高得多..沒計畫的窮教授也是一堆 2.歐美學者的服務單位對計畫支用審核比較寬鬆..其實在台灣也有比較寬鬆的單位 同樣的歐美也有些學校很緊，例如說會要求你只能搭最便宜的航班 註冊費只補助early-bird的費用 3.歐美學者神通廣大，懂得如何「運用經費」 這樣的學者，我相信台灣也是存在的...... -- 如果能在開滿了梔子花的山坡上 與你相遇 如果能 眷地愛過一次再別離 那麼 再長久的一生 不也就只是 就只是 回首時 那短短的一瞬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.89.1.20
推
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研討會大多在歐美->歐美學者旅費相對便宜->平均收入又高於
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台灣->墊錢出國小事一樁。
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04/09 23:48, , 3F
對台灣人來說，研討會大多在歐美->台灣學者旅費動輒天價->
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04/09 23:48, , 4F
平均收入是歐美學者的1/2~1/3->墊錢出國吃不消。
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04/10 00:02, , 5F
不過以新加坡來說，去歐美旅費比台灣貴得多，收入平均
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只比台灣高一些（除非混得不錯的才有台灣2倍），研究經
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費支用也很嚴格，在出國開會前也是必須精打細算....
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04/10 00:04, , 8F
所以都很慘阿。之前去一趟華盛頓，就花8萬..
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04/10 00:08, , 9F
米國人要從加州到華盛頓 也不過幾百塊美金..
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04/10 00:18, , 10F
台美機票就花8萬？？我記得UA/DL常常推出4萬有找的機票
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04/10 06:36, , 11F
以下就美國部份回應: 1. 不管是餐廳或計程車小費依規定
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04/10 06:37, , 12F
都能報帳,至少大部份學校,funding agency都行
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04/10 06:40, , 13F
2. 開會不一定要先付費在reimburse.例如本校faculty可以
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推
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我的經驗也是計程車小費可報，通常司機給的收據也是寫總額
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而不會註明其中多少是小費。
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領一張校方發的 Bussiness credit card,直接刷就行
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04/10 06:44, , 17F
最後臺美機票近年來漲很多,我才剛買一張DL要us$2000
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04/10 07:55, , 18F
以前在美國出差也是可以報計程車小費；有些司機直接拿張
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空白收據叫你自己填一填。
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04/10 08:14, , 20F
NIH規定小費不能報, 但是其實大部分都是以總額報上去
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04/10 08:37, , 21F
我之前呆的鳥學校是說小費不能報, 所以要分開列
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04/10 08:38, , 22F
另外f網友說的是P-card..有些學校規定P-card只能買耗材
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和繳註冊費, 不能申報旅費喔..
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04/10 09:23, , 24F
個人在歐、美、新的經驗，小費都可以直接報帳。在歐時
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還可預支八成的費用。
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04/10 09:28, , 26F
我想原文事想表達台灣在現有會計制度下，很多正常費用
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04/10 09:29, , 27F
要經過繁瑣程序才能核銷，或甚至要自己貼錢。考量台灣
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04/10 09:31, , 28F
諸多制度常矯枉過正的情況，我想他說的還是有道理的
04/10 09:31, 28F
推
04/10 11:14, , 29F
同感 常常五萬多的正常費用 要兩個多月後才有可能確定核銷
04/10 11:14, 29F
→
04/10 11:15, , 30F
不是每個人都能有這種錢放著等的
04/10 11:15, 30F
推
04/10 11:45, , 31F
我還遇過前核銷下來過了"兩年"，承辦人還跑來叫我寫切結書
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04/10 11:46, , 32F
說明搭乘外國籍航空公司的理由...
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推
04/10 13:29, , 33F
那份文件本來就該附上的...
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→
04/10 13:36, , 34F
就荷蘭來說: 跟學校合作的旅行社直接訂機票，學校直接買單
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04/10 13:38, , 35F
所有預估開銷可以在開會兩個禮拜之前匯到個人帳戶
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04/10 13:41, , 36F
一切都是線上操作，非常簡便
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推
04/10 13:51, , 37F
我在德國研究所有一個職位叫旅行經理，負責研究所內所有人
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04/10 13:52, , 38F
出差所有事情，包含飯店、機票、註冊費跟生活費。
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04/10 13:53, , 39F
申請表只有1張，有我、PI跟所長簽名以及計畫編號跟事由
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04/10 13:54, , 40F
之後經理跟我聯絡他只要我給他去回的日期，地點還有我想要
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的個人服務。回德國交個論文跟把票跟跟收據交回就好了。除
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住宿費要自墊以外，其他都不需代墊。而且回國後1個禮拜代墊
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→
04/10 13:57, , 43F
的錢就進到戶頭去了。
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→
04/10 13:58, , 44F
台灣的管理費如果用在這些地方該有多好，而不是一天到晚稽
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04/10 14:00, , 45F
合你，台灣行政只負責收發文跟會計。浪費太多太多成本在管
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04/10 14:01, , 46F
是否"依法行政"。相較之下，省下來的時間可以做更多事。
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04/10 14:19, , 47F
因為對於台灣的管理者而言，「管理成本」只是一個名詞，
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04/10 14:20, , 48F
而不是一個制度設計時的考量構面
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04/10 14:59, , 49F
要考量阿，只是考量他們"自己"的管理成本。
04/10 14:59, 49F
推
04/11 16:10, , 50F
不知道跟整體文化是否有關，我在英國幾年，有一個很深刻的
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→
04/11 16:10, , 51F
的經驗，在英國，很多地方都不會太特別用放大鏡去審核你的
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04/11 16:11, , 52F
經費申請，因為對方假設你呈報的都是合理的，也就是他們不會
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04/11 16:11, , 53F
先認為你有欺騙嫌疑，但在台灣，很多東西都一審再審，因為
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04/11 16:12, , 54F
鑽漏洞是常態，你越鑽我審得越歸毛，我不是說英國沒人鑽漏洞
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→
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或欺騙經費，但那一開始的互相信任是一個很重要的基礎
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推
04/12 05:02, , 56F
美國應該報小費不是問題 不用開會 平時帶學生出去吃飯
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04/12 05:03, , 57F
光聊聊research就能用計畫錢報帳 連消費稅都不用繳
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04/12 05:03, , 58F
就算開會應該也是問總額 你自己填就好 沒人管小費多少
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推
04/12 10:32, , 59F
今天問了秘書:吃飯小費是否可以報帳，答案是可以。
04/12 10:32, 59F
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04/12 10:34, , 60F
只看總額，早餐10幾鎂，午餐30幾鎂，晚餐60幾鎂，含小費
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04/12 10:35, , 61F
但不含酒，從NIH的grant報帳。我在美國。
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04/12 10:37, , 62F
以上是已一個人為單位。五月東岸要開的會，我三月中買機
04/12 10:37, 62F
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04/12 10:37, , 63F
票，四月初就拿到支票。
04/12 10:37, 63F
推
04/12 12:11, , 64F
想請問樓上，我也在美國，我通常都是旅途結束回來後，
04/12 12:11, 64F
→
04/12 12:11, , 65F
馬上報帳，下個pay check就入帳，無法出發前就拿到錢吧?
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04/12 12:12, , 66F
除非是從頭到尾機票旅館都是給agent弄
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04/12 12:12, , 67F
自己都沒有先墊錢~~ 不然有先墊錢，不是都回來才能報帳嗎
04/12 12:12, 67F
推
04/12 12:18, , 68F
我這可以用"pre-trip"，abstract submission fee,
04/12 12:18, 68F
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04/12 12:19, , 69F
early-bird registration fee, flight ticket等是自己
04/12 12:19, 69F
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04/12 12:22, , 70F
先刷卡墊，但很快就報帳拿回支票，開完會另報用餐費，當
04/12 12:22, 70F
→
04/12 12:23, , 71F
地交通費(taxi, shuttle等)，以前我是開完會才一次全報
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→
04/12 12:24, , 72F
現在我習慣墊多少就先報多少，可能還是看學校吧。
04/12 12:24, 72F
→
04/12 12:27, , 73F
我還待過學校跟本不必先墊，詳細資訊告知秘書後全部搞定
04/12 12:27, 73F
→
04/12 12:28, , 74F
只要開完會報用餐費和其它開銷(taxi, shuttle)。
04/12 12:28, 74F
推
04/17 12:45, , 75F
台美機票旺季根本不可能五萬以下.. 2009年我去 CO 開會就已
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04/17 12:46, , 76F
經不止了，而且那時還請旅行社挑便宜的 UA 買。結果為了搭
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→
04/17 12:46, , 77F
UA 不是選搭華航或長榮又要另外再寫報告 "陳述原因" (← 啊
04/17 12:46, 77F
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04/17 12:47, , 78F
就長榮和華航更貴呀.. 還得想理由說因為華航和長榮時間對不
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04/17 12:47, , 79F
上.. Orz)
04/17 12:47, 79F
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11/11 20:35, , 80F
而不是一個制度設計時的 https://noxiv.com
11/11 20:35, 80F
→
01/06 21:26, 7年前 , 81F
因為對於台灣的管理者而 https://daxiv.com
01/06 21:26, 81F
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