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Re: [閒聊] 不同的世代，不同的學術命運

看板AfterPhD (博士後)作者 (￾N  ￾N  )時間14年前 (2012/05/05 19:25), 編輯推噓8(8推 0噓 38→)
留言46則, 12人參與, 7年前最新討論串2/3 (看更多)
更可恨的是，這一代的學術命運是由 「不怎麼積極向上、與世無爭、做到退休」的上一代來決定的， 他們不想做、沒有做的以及他們做不到的超高標準， 都被拿來做為這一代教職入門的門檻和捧住飯碗的基本要求。 他們滿嘴生泡地要求這一代的學術成就， 達不到就只能繼續當博士後為他們的學術成就服務， 去上那些已有安穩教職者不想上的課， 這不是世代間的學術迫害是什麼？ ※ 引述《lunyen (小書)》之銘言： : 這篇文章很沒有重點，純屬呻吟 : 早上突然做了一件沒啥意義的事，逛了一下大學母校系的網站， : 雖然是閃亮校系，但是從十多年前進大學時就不怎麼認同喜歡， : 所以碩士班就走了，然後再也沒回去過。 : 由於實在蠻閃亮的，該系快20位專任老師中，只有2個土博， : 這五年進去的都是英美名校的博士， : 我雖然當年念書的時候不喜歡那裡，但我也很有自知知明， : 現在進去的都是強者，輪不到我，我差遠了。 : 然後師資名單一路看下來，有一些老師，至少有5位吧， : 在十多年前我念書的時候就是副教授了， : 喔，他們在民國80年左右進去的，一進去就是副教授， : 然後快20年過去，還是副教授， : 著作發表嘛，除了跟碩士生掛名跟學生碩論一起去發表的研討會之外， : 期刊部分基本是零。 : 我想如果以現在平均50歲來算，接下來的15年的日子我想應該也不會有啥改變。 : 我想起當年在念大學的時候，這些老師英姿煥發，30歲左右就拿到博士回國， : 我雖然沒有念美國名校，但論考大學的能力和做學問的實力， : 我想我們這一代不少博士應該都不至於輸給他們太多 : 但是他們可以選擇在學術界不怎麼積極向上 與世無爭 做到退休， : 而我們比他們小個15到20歲的這一代，面臨的是怎麼樣的一個學術環境 ? : 很多領域優秀的青年才俊 博士後一個接一個地做 不然就是課到處兼 : 做到有位置缺空出來為止 : 當然 有的做到認清認賠殺出 絕望 改換跑道為止 : 只能說 : 不一樣的年代 不同的學術命運 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.105.188.19
推
05/05 19:36, , 1F
認同原PO說出很多現實的心聲 但這些問題都屬結構性 在上
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位者的短視近利 政黨惡鬥這麼多年甚麼問題都解決不了 做
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在多只為了選票為了執政的資源 真正的公共利益早被遺忘了
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推
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一切都是萬惡的世界大學排名引起的; 韓國 香港 新家坡都進
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百大了, 所以台灣也要爭排名.
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推
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這倒是真的,現在一堆理工科系所找老師,全部的老師paper
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加起來都沒有nature/science,但是卻都想要來應徵的個個
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都要有natue/science...
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推
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醫學院來的教務長要求資電升等要nature/science論文才過!
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推
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現在博士太多了嘛。以前比現在少很多
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假設博士生名額少個七成，現在板上有多少博士就不是博士了?
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有些有醫學院的學校其他系的升等條件都會因為醫學院的存
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在給「拉高」，完全不考慮不同系之間論文發表的難易度。
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如果其他系的論文發表也能接受醫學系那種形式的論文，也
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能有那麼多量的期刊可以選擇，我想那些醫學系的人就不會
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再洋洋得意地以為自己有多厲害。
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推
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這些標準不可能是那些"不積極向上"者訂的,都是高官發布的
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現在前段公立大學不論那一級都要教師評鑑,兩次過不了走人
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期刊論文再多,也衝不出一個新產業,經濟也上不了,只能互砍
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食之者眾,生之者寡.供奉的位置不搶不打下來,底下怎麼得了
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沒有吧 舊大學法進去的還是可以幹到退休 除非被逼退
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一個系所剛成立要找人的時候 是最容易進去的時候
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之後要再進去就難了
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其實這種人太多對資源的確是一種浪費
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推
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我倒覺得這些要求很合理. 反而是大家要體認現實的殘酷
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以前台灣學術水準低落, 很多教授不做研究. 難道現在要
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繼續以前的路?
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推
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C大所言甚是 不過原PO在意的不是這些規定絕對上是否合理
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這些規定多少PUSH我們進步 但令人氣餒的是定規矩的人往往
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自己毫無能力達到也不求精進 只想擺爛等退休金霸佔著位子
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這種相對不公平才是讓無數後進耿耿於懷 在其位不謀其職
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覺得合理+1。上一代的標準是上一代的標準。上一代光念
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博士就很少，何況是名校博士。這一代土博滿街跑，洋博
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也不少，paper大家都一堆，不比CNS當然無法篩選。
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上一代當然沒有能力出CNS，但不表示這一代就該一樣。
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而且，世界各國其實要求都變高，不只台灣。
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應說標準改變無妨，但適用的差異跟權力關係需要檢討
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應該從新檢討，這些老人對學術有無貢獻，還是尸位素餐
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或許考慮是不是有什麼提早退休的方式可以送這些神走
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有些大老退休延退不成換校延退再兼任，他不願從神灶下來
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又能奈他何？
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台灣早晚會出黃禹錫這種案例的
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05/06 10:41, , 43F
要Nature/Science是吧?我全造假,直到被揭穿為止
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其實現在已有造假不存在的paper升等成功的
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11/11 20:37, , 45F
應說標準改變無妨，但適 https://noxiv.com
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01/06 21:27, 7年前 , 46F
要Nature/Sci https://noxiv.com
01/06 21:27, 46F
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