Re: [新聞] 台大教授:論文輕薄短小 形成「養小鬼」

看板AfterPhD (博士後)作者 (我愛ASM)時間12年前 (2013/09/16 00:24), 編輯推噓9(9059)
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這個問題,你知道、我知道、大家都知道!! 天才的%數就是這樣低, 這種發言就是自己喜歡把別人當笨蛋的意思。 假設一個研究可以寫 200頁的論文,以目前的制度看來,我實在找不 到理由分4次寫4篇50頁的論文,甚至分10次寫20頁的論文。 (如果輕薄短小不是隱射頁數少,那這樣百科全書應該滿輕薄短小的) 如果可以成群結黨,互相掛名衝量。 Why not?因為這個遊戲規則就 是這樣。你可以不玩,那你活的下不下去看你的辦法,對於國立大學 的萬年教授,當然可以講漂亮話。對於後期的教師,不這樣玩就是等 著不被續聘,要不就是計畫和預算跟你無緣。 就算如黃光國說的" 建議國科會仿效荷蘭和英國,組織專業的科技專 員針對國內研究計畫進行實質評鑑" 又如何?科技專員真的專業嗎? 最後權利還是把持在大老手上,其他人還是只能在這學閥體制下喝剩 下的。只要有利益糾葛,這種現象不會消失,只是呈現方式不同。 與其批評國內現象自欺欺人,我倒覺得黃光國才是井底之蛙,不知道 井外已經殺到血流成河、屍橫遍野了。 ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IDPxNxp ] : 作者: dswchen (Douglas) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 台大教授:論文輕薄短小 形成「養小鬼」 : 時間: Sun Sep 15 19:49:39 2013 : http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=476922 : 台大教授:論文輕薄短小 形成「養小鬼」現象 : 2013/09/15 : 【中央社╱台北15日電】 : 台大教授黃光國今天表示,國內論文流行「輕薄短小」論文,大家只想衝高論文數量卻忽 : 略論文品質和影響力,根本是自欺欺人。 : 教改總體檢論壇上午舉行十週年紀念活動,邀多位學者專家探討「教育形式主義掏空了台 : 灣的根基」,台灣大學教授黃光國受邀演講「破除形式主義的歪風」。 : 黃光國表示,台灣有個奇怪現象,教育人士對社會有很大引導力量,但這些教育人士接受 : 西方觀念提出改革建議時,卻忽略台灣現狀或流於形式,如西方衡量論文影響力是看論文 : 被引用次數,但移植到台灣後,卻變成看期刊本身影響力,且不管大學或技職都要求要寫 : 論文。 : 受制度影響,黃光國指出,為升等、求職、應付評鑑,大學教授忙著寫論文,只想提升論 : 文數量,卻少深入研究內容,因此國內開始流行「輕薄短小」論文,大家爭相拉幫結派, : 結成研究團隊,學生負責找題目、寫論文,教授則找經費、買設備,形成「養小鬼」現象 : 。 : 「一本薄薄論文,卻有一長串作者」,黃光國說,大家輪流掛名來衝高論文數量,用印論 : 文來換獎金,並召開記者會,吹噓論文上哪些知名期刊,卻忽略論文影響應以被引次數為 : 準;只重期刊衝擊效應(該期刊所有論文的被引總次數)是狐假虎威,忽略論文被引次數 : 是自欺欺人。 : 為改正論文和評鑑亂象,他建議國科會仿效荷蘭和英國,組織專業的科技專員,針對國內 : 研究計畫進行實質評鑑,而教育部和國科會也應改革制度,以提高學術論文品質為主要目 : 標,追求論文品質而非數量。 : 全文網址: 台大教授:論文輕薄短小 形成「養小鬼」現象 - 新聞追追追 - 文教要聞 - : udn文教職考 : http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=476922#ixzz2exejnjKK : Power By udn.com -- 不要問我從哪來,我只是一個浪跡天涯的工程師.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.33.184 ※ 編輯: MasterChang 來自: 118.232.33.184 (09/16 00:30)

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治本的做法是提高天才% 可惜我們大概作不了
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09/16 01:49, , 2F
怎樣提高天才比例?
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阿 人家就是在批評這個遊戲規則沒錯啊.....
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不適天才都殺了
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學香港新加坡瑞士美國那樣吸引優秀外籍師資
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還是得指出台灣社會對於"優秀外籍"還是有歧視
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若排除眾多法規後來了個美日德人 或許不會有爭議
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若是來了個阿三阿六 那不管多優秀很多人仍會覺得不優秀
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根本開不出那個價碼吧 以我們目前的待遇能找到的美日德多
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半也沒有比我們自己土產的強多少 甚至更弱的都大有人在
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請參考職棒系統的經驗 別期待我們拉得到美大聯盟的人
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不是拉了曼尼來嗎?不去拉永遠不知道能拉到什麼咖
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推樓上 台灣失敗主意瀰漫
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未戰先敗
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拿曼尼做例子不太好吧 那就好比從國外找了一個被抓到論文
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數據作假,或是學術倫理有嚴重瑕疵的人的意思
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曼尼比較多人聽過啊 XDD 要不然在這邊舉威廉可能知道的
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人不多
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反正意思有傳達就好
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還是沒有解決根本問題阿,曼尼是待多久?別太神話這段了
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而且,曼尼還有外加條件,台灣學術界去哪找這些外加條件?
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外國明星教授來台灣 一年100萬經費 一樣發不出東西XD
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^美金或英鎊呢?
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另外 學科差很多 文科的研究有不像理工那樣貴死人的
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文科那就更不用提了...不要說一手資料,光是二手著作的收書
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速度就比不上別人,只給人家一間只有四面牆的房子,還期待
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人家幫你打掃,最好順便裝潢,哪來的道理阿...
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臺灣學術界現在已經有彈薪可以用來當外加條件了
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當然光以現有的彈薪標準還不夠好,可是這是要慢慢來的
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制度不可能一夕就翻新
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另外環境也是要慢慢改變的。現在開始努力改變總比因為
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無法一夕變成豪宅就放棄慢慢翻新這間四面牆的房子好
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彈薪是什麼彈薪?用台幣計價還是外幣計價?要挖外人來,總
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得想想你有什麼什麼讓外人來?連幫他安家都搞不定了,誰會
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願意飄洋過海來幫你打拼阿?
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曼尼開得那些外加條件,最基本的就是安家,這一點台灣學界
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根本做不到。
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不知道樓上知不知道,臺灣已經有挖到日本大咖教授來當
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特聘講座教授的實例了。安個家還不容易嗎?
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總之還沒去做之前就說不可能,然後就放棄才是最下策
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09/21 09:43, , 41F
日本跟台灣是很遠嘛?日本跟台灣的文化是差很多嘛?
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lol 文化跟安家是有關係嗎?職棒洋將都從亞洲來的嗎?
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還有樓上知道現在臺灣有多少歐美籍的助理教授嗎?
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臺灣以全球觀點來看的確不是頂有吸引力的地方,可是可
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能比你想像地還有吸引力一點 :p
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那你要不要去問問看那些歐美籍的助理教授,他們待在台灣的
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理由是什麼?
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還有,嗯,在討論的應該是挖那些算是大聯盟等級的教授吧?
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理工我不熟,從文科來講,各類外文系應該算是最好挖角的領
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域吧?但,台灣的各類外文系,有挖到在國外算大聯盟等級的
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教授嘛?
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我隨便舉幾個我知道的案例(我理工的),只計在臺灣大專
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院校任專任教職缺的 GDP $3萬 以上歐美出身人士(即不計
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日新),有 MIT 博畢者、海德堡大學博畢者及曾任史丹佛
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博後者。這些出身都不算太差了吧?大聯盟也不是只有球
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星,更多的是一堆沒人叫得出名字的一軍成員。
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這些案例還都是臺灣開放彈薪前就能聘到的
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不管他們來的理由,臺灣學界的確是有辦法吸引到外籍人
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士來就職的。如果能更加改善國內的科研環境並更大力招
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聘海外人士來就業,沒有理由無法吸引到更優秀的人來
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總之我的重點是,別以為自己辦不到就不去做
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就算臺灣沒有過這些案例,努力吸引國外優秀學者前來任
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職總是好的,別不戰先降
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09/22 00:25, , 64F
若你要這樣講,台灣養不出能到國外頂尖學府拿博士學位的人
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才嘛?可以吧?既然如此,這個議題上,在討論的應該是如何
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挖歐美學界的中堅學者吧?
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11/11 21:19, , 67F
彈薪是什麼彈薪?用台幣 https://noxiv.com
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01/06 21:58, 7年前 , 68F
理工我不熟,從文科來講 https://muxiv.com
01/06 21:58, 68F
文章代碼(AID): #1IDTyt3o (AfterPhD)
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