Re: [心得] 大陸教職應徵分享

看板AfterPhD (博士後)作者Ioriisme (有錢能使磨推鬼..)時間11年前 (2014/12/09 12:53)推噓17(17推 0噓 10→)

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"不過離鄉背井不就是這樣嗎？總是有風險存在" 潛水非常久了，看到s大的這句話，想起江蕙的落雨聲，突然有種感觸，覺得也該貢獻一下自己的經驗。也許這些前人經驗，可以讓更多的人在選擇的時候能清楚了解情況。 ===========================正文開始====================== 我目前在一間211高校當副教授(去年來的)，是走人才計畫的方式進校的。 (我以下的情況是針對我們學校，加上其他幾個類似學校的情況) (以下單位皆為人民幣) 1.收入學校裡，收入分成工資(可以說是本俸，要扣稅)和補貼(不扣稅)。大家常聽到的會是只有工資的部份，補貼的部份學校老師也不把它當成薪資的一部份。他們覺得這是學校本來就要補給我的，怎麼能算薪水的一部份? 如果全部加在一起的話，本校副教授七級(註1)一年的基本收入接近13萬。其他方面，我們學校發錢的方式很接近資本主義，自由競爭，多做多得。舉例來說，學校把sci期刊依不同學門分級，你在當學門的頂級期刊(註2)發一篇文章，大約可以拿到12k的獎金。若是在一般的sci，可能是6k。如果你是申請到人才計畫進校(俗稱戴帽子)的話，會有額外的加薪，隨著你計畫的不同，加薪的幅度不同。如果是很強的人才計畫，像千人計畫這種，學校直接會跟你談年薪制，本校千人的年薪大約是75萬左右。註1: 學校教職員是分級制的，一到四級是教授，五到七級是副教授。八和九是講師，十到十二是助教。不同級別工資和補貼都不同。註2: 除了science、nature和cell，每個大學門頂級的期刊大約10幾本。在上述三本超級的期刊發文章，一篇是20萬。 2. 研究經費校內(據我所知，大陸比較好的大學很多都是類似這種模式): A.本校的模式有點類似中研院的感覺，校內每個學院都好比中研院內的一個所。校內每個院可以跟學校提研究計畫要錢，如果通過的話，錢的數目都不少。一般來說，大約是1500萬(三年)。當然，一個計畫下面可能有數個子團隊(子計畫)，子計劃的負責人就是PI，PI下面可能會有一、二個年輕的博士後或教師，加上學生。若你能被邀請進到這種計畫內，無論是不是身為PI，你的資源會比同儕來的多很多。若你是戴帽子進校的，基本上，學院提這種大計畫時，你是一定會受邀進入的。 B.除了這種非常大的錢以外，學校會有其他的經費讓年輕的新進教師申請，申請一般也是以送計畫書的形式，然後大家一起pk。 pk的內容基本上是比paper和研究方向，通過的金額會是在15-30萬間(2年)。 C.若是戴帽子進校的，學校會直接配給你安家費、研究啟動費和團隊建設費等。以千人為例(我都提大家熟知的千人計畫，不是青年千人，其實人才計畫非常多)，學校給的啟動費大約是600萬，團隊建設費(註3)300萬，安家費是70萬左右。對於有實力又真心想做研究的人來說，我個人覺得這個錢不算少。當然，不同等級配發的錢不同，也不是每個人都能拿到這麼多錢。註3: 本校的千人會有一定的特別名額(不佔院系當年的缺)讓你直接招人進來，由於招進來的人是你動用特別名額進來的，因此學校不會給什麼啟動經費、安家費這種東西。如果他需要這些錢的話，就由團隊建設費裡出。 3. 申請計畫(基金) 大家習慣說的科技部/國科會計畫，在這叫自然科學基金，簡稱NSFC。在大陸，手上有沒有基金常常是升等或是申請人才計畫的重要參考指標，一般的學校都非常重視。NSFC基金的平均通過率大約是25%，申請通過後，資助的年限為3-4年。和台灣有很大的不同，台灣大多是一年期計畫，NSFC很少一年期。基金是不能請專任助理的，但可以有兼任助理(學生或博士後)。申請基金通過後，預算當然是會被砍的(我們學門一般砍10-20%)。讓我覺得特別的是，被砍的是總金額，不是像台灣一樣各項砍，砍完之後你可以改預算。舉例來說，若你送了一個100萬的預算(當然預算裡是有細項的，像設備費、耗材等)，通過後可能給你85萬。於是NSFC會叫你根據批準的金額85萬重新送一份預算表，各細項要怎麼寫，NSFC不會管你，反正你按規定寫(註4)，總額是85萬就好。對於這一點，我個人覺得還滿人性的。 NSFC的錢以前是不能發我們說的主持費的(註5)，但現在可以容許視你執行的成效來發，最多好像是總金額的5%(這個我不確定，有待他人補充)。但你如果是接其他單位的計畫，是會有主持費的。在本校的話，計畫可以提成勞務費的金額是總額的15%。註4:NSFC規定，出國差旅費不能超過總金額的15%。兼任助理的薪資不能超過總額的15%。註5:主持費在這是勞務費的一部份，勞務費可以跟據主持人的意思發給參與計畫的人。 4. 感觸與建議離鄉背井總有風險。如果很在意薪水高低的人，想到中國大陸來要好好的考慮一下，因為現在整體的趨勢就是這邊的大學很重視你是不是即戰力(寫PAPER或拿基金)，如果你認為你不是，那可能就不太適合這裡。因為你沒有貢獻，你的收入會非常少。另外，最好是戴帽子進校，否則一開始你什麼也沒有，又沒貢獻的話，你懂的.... 這裡整體的氛圍和台灣的大學是不一樣的，為了多得，就必須多做。你的貢獻高，你的收入可能會是同儕的二倍以上。貢獻低的話，很容易就被忽略。 ※ 引述《stephenho (高中死黨我來了...)》之銘言： : 做完實驗睡個覺起來發現反應如此熱烈，真是謝謝大家的回應與建議。 : 其實離鄉背井本來就不容易，去大陸、日本、美國等都需要很大的勇氣。 : 為何我放棄了日本的助理教授晉身資格，有一些版友有問道，我統一在此回應。 : 1.如同前面板友提到，因為制度的關係，日本的教授掌握極大的權力，也非常難晉身。 : 在如此難晉身的情況下，輪到外國人的機率實在不高，台灣人的機會更是小。 : 雖然日本台灣一項友好，但說實話日本人優越感很高，除了"白人"他們普遍瞧不起。 : 日本是禮儀之邦，很多時後純屬表面，我這裡就不說太多。 : 說白的，一個台灣人在日本頂尖大學拿個副教授是可以的，但你完全沒有獨立權。 : 雖然沒有前面前輩說的"幫人打工"這麼嚴重，不過心理總是不太好受。 : 我實驗室有一位副教授，今年43，SCI文章120篇(半數是一作或通訊)，依然在排隊中。 : 不過日本各方面生活質量不錯，如果您覺得副教授夠了，在日本生活挺好的。 : 2.日本的制度非常長幼有序也非常壓抑，我本身沒這麼喜歡這樣的生活方式。 : 雖然制度很透明，各種環境都很宜人，不過這種凡事講究長幼的我不太喜歡。 : 如果您喜歡日本想在日本發展，一定要低調再低調，慢慢熬慢慢熬直到成功。 : 3.日本的語言障礙很大，學個日常會話一兩年沒問題。但如果所有的計劃、報告、教學 : 都要用日文，並不是一件容易的事情。日語不像英語這麼直接明瞭，外國人要學到跟 : 日本本國人一樣好，在我身邊的例子非常少。所以回到第一點，你是台灣人日語又不行 : 怎麼會給你教授位置呢？如果是日本的普大我倒是知道有一些中國籍或外國籍正教授。 : 再來關於大陸教職的問題，我相信很多人都在觀望，包含我自己也是，要下決定不容易 : 如果讓您覺得我有吹捧大陸的意思很對不起，我單純寫下我看到的給朋友參考。 : 現在資訊這麼透明，沒什麼好吹捧對方貶抵台灣的，台灣可是我們的家！ : 就前面網友有提到的疑問，我就"個人觀點"稍微回應一下，大家良性討論。 : 1.我覺得對比美國不是太理想，美國基本上就是世界最高的學術殿堂，的確很多大陸人 : 寧願留在美國當"千老"也不回去，有些是為了家庭孩子、有些為了學術理想、更多是 : 為了等待在美國教職的機會、更多的其實也一直在觀望中國以等一個值得回去的契機 : 最終很多沒回在美國終老的，但其實也很多回的，尤其是40歲以下的回去的比例在上升 : 為什麼？因為美國日本教職太難而中國正在發展，年輕人不過就是找個舞台發展嗎？ : 美國的確非常吸引人，但如果對比台灣呢？ : 台灣頂大的助理教授跟北大清華副教授或是大陸普大教授，我想很多人就會糾結了。 : 至少我在日本認識的大陸朋友，考慮美國香港新加坡，但沒有人對台灣教職有興趣。 : 2.大陸教職的黑暗面大家都有聽說，我當然也有，所以朋友們在前進之前一定要打聽清楚 : 其實台灣大陸同文同種，大陸某種程度就有點像過去的台灣，發展快速但制度不完善。 : 前進大陸不是不可行，但多一份小心是對的，我也認識一些在大陸很成功的台灣教授。 : 好與壞完全是case by case，不過離鄉背井不就是這樣嗎？總是有風險存在。 : 3.在大陸任教後回不回的了台灣？在理工方面就我所聽到的是看個人學術表現行不行， : 當然現在台灣的頂大還是很優越可能要你降級，但還可以牛多久呢？我個人是猜不准。 : 前面版友提到廈大的設備連台灣前段私立都不及，我想這主要要看領域跟實驗室。 : 廈大強的是化學與經濟方面，大多理工部份在中國本身就不突出，比不上台灣很正常 : 再來就是看各個實驗室，台灣頂大一樣很多的老師很窮，比不上私立有名的大教授 : 所以軟硬體跟學術實力，我覺得一概而論不太準確，大家還是就自己領域好好選擇。 : 大陸很大，除了清華北大獨強外，其他大學在選擇時都要看領域跟誰是大牛來決定。 : 4.大陸目前的確比較"人治"，所以在去之前一定要盡可能多了解這個團隊跟學校運作。 : 另外，大陸跟日本類似是一個大老板帶一群手下往前衝，自由度跟台灣比相對小一些 : 所以助理教授(講師)甚至副教授都只是大老闆的一個棋子，有"給人打工"的感覺。 : 大陸評職稱我聽說也有一定的難度，因為不但比學術表現也比誰的後台比較結實 : 再者就是競爭者眾而缺少，我聽說在前段985評副教授教授有時是幾十個人競爭3-5個 : 在這樣的競爭下，評職稱也成了一個很大的壓力與鴻溝 : 所以如果想去的朋友，如果夠強就努力往上增取，起點高一點困難就會小一點。 : 5.前面板友提到他中國朋友拿到特聘都不回去，這可能是他真的不削也可能是個"假"特聘 : 中國高校很像企業化經營，有各式各樣的名目來挖腳各路高手 : 所以，他們的特聘跟我們想像中的不太一樣，台灣的特聘通常是最頂尖的那群教授 : 但大陸高校裡，有一些是真特聘而有一些就是沒教授位子但想讓你回去貢獻個幾年。 : 所以朋友們在應徵大陸教職的時後，要看清楚是一個怎麼樣的package : 聽說有什麼體制內和體制外的分別，待遇福利都有不同，這個還要前輩們補充。 : 6.最後，台灣人去大陸高校的確需要勇氣，如果對口的是熟識的教授可能會比較好， : 我想這在台灣也是一樣的，這就是為什麼有些年輕助理教授計劃接不完而有些拿不到， : 所以我上一篇文章才提到，如果有打算去大陸的最好能拉點關係以後好有個照應。 : 如果在完全搞不清楚的狀態過去，的確風險較大，這個也要多多考慮。 : 至於大陸是不是強弩之末，我們就靜觀其變，我想每個人心中都有一把尺。 : 反正我們做學術的就是好好出成果讓世人知道，哪裡有舞台就往哪裡走。 : 有時後未來太遠無法想像，所以我只希望做好現在的自己！ : ※ 引述《stephenho (高中死黨我來了...)》之銘言： : : 先簡單自介，大學至博士皆畢業於台灣四大理工領域，目前國外博後兩年 : : 近五年來SCI文章發表28篇，16篇為第一作者，一作的平均IF>5.4，最高IF=9.0 : : ISI上面引用超過450次，H index=11 : : 如同許多土博的心聲一樣，在台灣土博受到了一些不平等的對待，縱使你很有實力， : : 所以當時在博士畢業後，我想也沒想的來到日本做博後，延續我的學術理想， : : 在日本時，也才發現台灣的名校在世界的眼中不過是個笑話，只有在台灣自High的份， : : 每每跟日本人聊起，我總要費勁的解釋 My univ. is one of the best univ.in Taiwan. : : 不過我並沒有因此喪志，我希望有一天"台灣的學校會以我為榮"而在日本認真奮鬥， : : 終於，在幾個月前日本老闆找我談話，給了我兩個選擇： : : 1.在日本當助理教授並多待三年再離開 2.可以開始找教職，他幫我寫推薦函 : : 第一個選擇很誘人，不過在日本學術界要長待對外國人並不容易，我選了第二個選擇。 : : 至於為何我不選擇第一個，如果有版友想知道我以後再開一篇文章說明。 : : 在跟日本老闆討論後，他覺得如果沒機會回台灣頂尖大學，他鼓勵可以試試中國的學校 : : 原因版上很多前輩都分享過，我就不再多做闡述。 : : 回到今天主題，在確認想法後，我開始象徵性的丟丟履歷試試水溫。 : : 今天來分享丟履歷到大陸大學的狀況。 : : 大陸的學校，大家都知道有所謂的985與211，指的就是中國的重點大學， : : 而985裡面又有所謂的C9聯盟，有點類似美國長春藤，是他們認定的中國9大頂尖名校， : : 當然因為地理位置，C9並不都是所謂的前10名，不過都可說是他們發展的重心大學。 : : 也因此，我分別在這9所大學中就我的專業看看有沒有徵人廣告，最後應徵了其中4所。 : : 有些我台灣老闆因為熟識有幫我打了個招呼，而沒認識的就直接丟簡歷過去。 : : 如果沒記錯，這9所中國頂尖大學的世界排名約分佈在50-300名，不輸台灣四大名校。 : : 前面很多前輩介紹過大陸的大學體系大致分成講師(助理教授)、副教授、與教授三級， : : 因為大陸教職相對於台灣來說沒有這麼飽和，如果您有信心的話可以往上越級挑戰， : : 譬如說台灣前段大學的助理教授程度可能可以直接挑戰中國頂尖大學的副教授， : : 所以當時我就試試看的對我應徵的這4所大學說明了我要應徵副教授(以上)的職缺。 : : 結果出來，其中自己丟履歷的兩間大學一間給了副教授(人才引進)而一間婉拒了我 : : 老闆幫忙打招呼的兩間一間給了特別研究員(介於副教授與教授間，綠色通道人才引進)， : : 而另外一間鼓勵我參加"青年拔尖"計劃直接挑戰教授職缺。 : : 在經過了多輪校內外選拔以及公開答辯後，在最近被通知我很幸運的雀屏中選了。 : : 當然在大陸任教前面前輩分享了許多親身經驗與可能風險，所以我也還在考慮， : : 不過在最近與大陸高校的互動中，有一些經驗可以分享給也考慮去大陸任教的朋友。 : : 1.大陸真的進步的很快，包含最讓我們倒胃的人民素養跟街道環境，都已經有很大進步， : : 在學校軟硬體與投入的研究經費上，台灣除了頂尖大學外大概已經沒有競爭力， : : 現在中國20名的大學大概已經有約台灣中字輩大學的水平，每年還在快速進步中， : : 現在的台清交成對方還是十分認可，未來會變怎麼樣大家都說不準。 : : 2.大陸學校也非常迷信海歸，很幸運的目前許多頂尖高校依然視台灣頂尖大學為海歸， : : 在各方面來說比起他們本土博士還是有一定程度的優勢，不過這優勢正逐步消失中。 : : 3.大陸的頂尖大學比台灣更愛數P屬點數，為什麼很多前輩會分享海歸在大陸優勢減少， : : 就是因為許多海歸文章實在太一般，除非領域特別或是有大老挺，他們學校已看不上。 : : 我日本有個同事大阪大學博士畢業時文章約4篇(一作2篇)，浙大只給了個博士後。 : : 所以如果你是paper producer，那中國高校會很重視你，談條件空間會大很多。 : : 4.大陸可能比台灣大學更重視"關係"，所以在前進中國高校前最好可以找個有力的推薦人 : : 最近幾年大陸985高校也是海歸土鱉擠著進去，所以沒有關係的人他們也漸漸不在乎。 : : 如果自己的老闆在中國沒有影響力，可以藉著國際會議上攀點關係以增加未來可能性。 : : 5.很多人提到大陸高校的弊端(例如:涂博士事件)，但我自己的感覺這些985高校也在進步 : : 我接觸到的學校都挺透明的，很多事情也都主動提醒我告訴我，沒有什麼呼悠的成份。 : : 從職稱、發展、薪水待遇都講得挺老實的，感覺他們整個高校系統也在進步中。 : : 而且，大陸高校彈性比較大，只要你是他們需要的人，很多條件可以有空間談。 : : 至於大家很關心的薪水問題，就我所知還是比台灣少，不過他們的補貼項目很多， : : 最後拿到手可以花用的也許不比台灣少，不過這個部份我還不確定。 : : 6.最後，還是要鼓勵跟我一樣的土博們不要氣餒，世界很大多的是地方可以去 : : 在台灣找教職失意不代表是您能力不好，可能只是這個市場過於飽和， : : 只要你夠強夠有信心，總是會找到一個適合的舞台與發光發熱的機會。 : : 很多朋友在土博這條路都充滿怨恨與後悔，但是我大多時後還是非常光明的去面對。 : : 人生蓋棺才論定，關鍵不是土博洋博而是你的能力與決心，知不知道要往哪兒走。 : : 也許一些洋博可以更容易得到入場卷，但也不一定每個都能笑到最後。 : : 我參加該高校徵選時有10多個名校的海歸，但來自台灣的我是最後唯一入選的。 : : 如果大家對大陸的教職應徵有興趣，我們可以再站內信交換一下心得。 : : 如果我最終決定要去，再找機會分享後續的故事發展。 : : 如果有目前在大陸高校工作的朋友，歡迎寄信給我，因為您們都是我的前輩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.173.103.120 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1418100822.A.C0E.html

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carpfish

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stephenho

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※ 編輯: Ioriisme (111.173.103.120), 12/09/2014 13:14:11

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12/09 13:18, , 3^F