[新聞] 衛福部追查審核爭議 限台大今下班前回覆

看板AfterPhD (博士後)作者 (逍遙山水憶秋年)時間5年前 (2020/08/27 03:26), 5年前編輯推噓11(11088)
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衛福部追查審核爭議 限台大今下班前回覆 彰化萬人血清抗體檢測計劃疑似流程、同意書未通過研究倫理審查委員會(IRB)審核, 衛福部醫事司司長石崇良昨說,本周一已發函台大公衛學院,要求3天內回覆研究計劃書 、IRB同意文件、受試者同意書,今下班前應要收到。科技部表示,將再確認該計劃有無 送審、是否通過。 若違人體研究法 嚴重須終止計劃 石崇良解釋,《人體試驗管理辦法》規定,未完成人體試驗研究前不可公布結果;但《人 體研究法》規定的人體研究案則無限制,血清抗體研究未涉及新藥、新醫療器材和技術開 發,屬人體研究案,因尚未收到台大文件,很難說有無違法。 若經查有違反《人體研究法》之處,如未依核准的計劃內容執行,或告知受試者同意過程 有瑕疵,將依對受試者的侵害程度、違反情節嚴重度,處以罰鍰或中止(暫停)研究計劃 ,須改正才能繼續執行,嚴重甚至須終止研究。 科技部指出,《人體研究法》規定計劃主持人應循其主管機關規定申請IRB,向科技部申 請的計劃若涉人體試驗須檢附IRB文件,將再確認該計劃有無送審及是否通過。台大公衛 學院院長鄭守夏回應,將彙整資料後送交衛福部。 記者沈能元、許敏溶 https://tw.appledaily.com/headline/20200827/G7YVT234PBB6TM6HSZ2XLXMLBY/ 彰化血清檢驗「掀牌」 詹長權先破解IRB疑慮:在台大校總區審查通過 記者洪巧藍/台北報導 彰化萬人血清調查報告將於今(27)日召開說明會,然而相關倫理審查卻遭受遲疑,衛福 部正進行調查。台大公衛學院教授詹長權率先說明整起事件前因後果,抗體檢測在彰化進 行,至於台大公衛學術單位則協助做流病統計分析,沒有抽到一滴血,此類IRB就是在台 大校總區,審查通過,可以開始作分析。 彰化萬人血清調查原訂8月25日進行期中報告,不過由於尚未經過同儕審查遭暫停喊卡, 也引發諸多爭議,相關研究是否通過倫理審查(IRB)遭到質疑並檢舉,衛福部已展開調 查。研究單位今(27)日進行研究說明會報告,包含台大公衛教授詹長權、彰化縣衛生局 長葉彥伯、指揮中心發言人莊人祥三方皆出席。 針對倫理審查調查的部份,衛福部醫事司司長石崇良表示,已經於週一發文要求研究單位 把計畫書、IRB同意文件、受試者同意書等資料送至衛福部,今日為最後期限。如果真的 違反規定,可能處分包含處以罰鍰、中止研究需暫停補件、或者終止研究。 至於倫理審查尚有疑慮是否可以公開說明,石崇良則解釋,依據《人體研究法》規範,涉 及新藥、新醫療技術 https://www.ettoday.net/news/20200827/1794400.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1598469997.A.F29.html

08/27 06:45, 5年前 , 1F
現在才補IRB的意思嗎?
08/27 06:45, 1F

08/27 09:28, 5年前 , 2F
怎麼常常都是學界大老在帶頭違反學術倫理=.=
08/27 09:28, 2F
今天詹長權說有通過台大校總區審查通過,補上新聞 ※ 編輯: zkow (123.192.113.200 臺灣), 08/27/2020 10:30:09

08/27 14:05, 5年前 , 3F
他審查通過的是資料庫研究阿
08/27 14:05, 3F

08/27 14:05, 5年前 , 4F
意思是只要葉彥伯想辦法找到方法解套說他抽血沒同意書
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08/27 14:05, 5年前 , 5F
大家就可以回家安心睡覺了
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08/27 14:06, 5年前 , 6F
這次沒事的話,以後大家都委託醫護幫忙收資料,再申請
08/27 14:06, 6F

08/27 14:06, 5年前 , 7F
資料庫好了
08/27 14:06, 7F

08/27 15:21, 5年前 , 8F
剩餘檢體吧?
08/27 15:21, 8F

08/27 15:30, 5年前 , 9F
IRB沒辦法回溯補件啦
08/27 15:30, 9F

08/27 15:32, 5年前 , 10F
可以回溯補件的話以後大家都先作實驗被抓到再說了
08/27 15:32, 10F

08/27 15:33, 5年前 , 11F
IRB審核內容包含計畫實驗內容 所以你做超出當初送審內容的
08/27 15:33, 11F

08/27 15:34, 5年前 , 12F
實驗是不行的
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08/27 15:49, 5年前 , 13F
純就研究倫理不行 但一般倫理上來說其實還好,前提是他
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08/27 15:49, 5年前 , 14F
們真的是用"剩餘"檢體 如果為了COVID特別抽還是說不過去
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08/27 16:28, 5年前 , 15F
哪來剩餘檢體這回事?你要額外驗,就該找出原本的檢體
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08/27 16:28, 5年前 , 16F
持有者簽署新的IRB同意書阿
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08/27 16:28, 5年前 , 17F
所以彰化衛生局做任何抽樣篩檢都不需要IRB就對了?
08/27 16:28, 17F

08/27 16:36, 5年前 , 18F
?樓上可以google一下 剩餘檢體 就知道目前常規了
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08/27 16:37, 5年前 , 19F
要當然要跑IRB 但不太用另外簽同意,
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08/27 16:37, 5年前 , 20F
重點是他們IRB時間點、檢驗時間點還有當初抽血目的
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08/27 16:39, 5年前 , 21F
如果是針對醫護人員抽 直接看起來有問題,但要看看最初
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08/27 16:39, 5年前 , 22F
IRB是否有針對特定族群
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08/27 16:46, 5年前 , 23F
現在的爭議點是民眾被招募去抽血吧,哪來剩餘檢體?
08/27 16:46, 23F

08/27 16:47, 5年前 , 24F
不是很多人已經反映他們在六七月開始被招募去衛生所抽
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08/27 16:47, 5年前 , 25F
血嗎
08/27 16:47, 25F

08/27 16:56, 5年前 , 26F
h很急厚?一直吹剩餘檢體,不會等台大跟衛服部調查後說
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08/27 16:56, 5年前 , 27F
明清楚嗎?
08/27 16:56, 27F

08/27 17:06, 5年前 , 28F
我每年都在上IRB的課,我學到的剩餘檢體要分析別的東西
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08/27 17:06, 5年前 , 29F
就是要重送IRB重取得同意阿
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08/27 17:40, 5年前 , 30F
我沒有要幫公衛那些大頭護航啊,也是中立直到後續調查
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08/27 17:41, 5年前 , 31F
"感覺"有問題但也不用把話說死吧
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08/27 17:41, 5年前 , 32F
請看人體試驗管理辦法第14條
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08/27 17:42, 5年前 , 33F
(關鍵是剩餘檢體有沒有去連結
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08/27 17:43, 5年前 , 34F
檢體是專案專用的,還在扯去連結啊?
08/27 17:43, 34F

08/27 17:51, 5年前 , 35F
剩餘檢體不用銷毀?可以讓你拿來做新的研究??
08/27 17:51, 35F

08/27 17:58, 5年前 , 36F
算了啦,h大概是雲研究員吧,沒在臨床收過案的
08/27 17:58, 36F

08/27 18:35, 5年前 , 37F
論專業當然比不上kk 但真的不用急著把話說死啊 到時候
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08/27 18:35, 5年前 , 38F
如果不幸最後被打臉 又要被某些人拿來興風作浪,何必呢
08/27 18:35, 38F
還有 21 則推文
08/27 19:43, 5年前 , 60F
很多學校NHI database甚至不能拿來升等了?
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08/27 19:54, 5年前 , 61F
是的,不行,但單純申請學位還是可以
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08/27 21:00, 5年前 , 62F
剩餘檢體通常不用重簽知情同意,但要申請新IRB
08/27 21:00, 62F

08/27 21:02, 5年前 , 63F
剩餘檢體看當初有沒有進檢體銀行,這東西沒那麼死
08/27 21:02, 63F

08/27 21:07, 5年前 , 64F
的確是有tissue bank這種東西,但我也相信公衛他們一定
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08/27 21:07, 5年前 , 65F
有鬼 所以希望kk大能再稍打住一下
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08/27 21:58, 5年前 , 66F
嗯,等調查結果吧,無論如何折回變成IRB判例了
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08/27 22:57, 5年前 , 67F
彰化這計畫很早以前就有成立檢體銀行了 不只血清 還有尿液
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08/27 22:57, 5年前 , 68F
等檢體 多年來其實很多人靠這銀行發了不少paper
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08/27 22:57, 5年前 , 69F
08/27 22:57, 69F

08/27 22:59, 5年前 , 70F
所以要從裡面撈資料是沒問題的 重點是要申請IRB核可
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08/27 23:01, 5年前 , 71F
這檢體銀行對職衛、環衛領域都很好用
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08/27 23:02, 5年前 , 72F
以前菜B8時 看到人家的計畫還百般不解 為什麼他檢體蒐集
08/27 23:02, 72F

08/27 23:03, 5年前 , 73F
這麼快 後來才搞懂原來是申請檢體銀行來的
08/27 23:03, 73F

08/27 23:20, 5年前 , 74F
但是實際上,要採樣進去檢體銀行,還是要有同意啊
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08/27 23:23, 5年前 , 75F
你即使是採概括同意,還是得做說明並簽署同意
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08/28 01:34, 5年前 , 76F
所以實際爭點應該是IRB新通過/變更以及實驗進行時間點
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08/28 01:34, 5年前 , 77F
針對醫護抽血偷跑一定是有的 除非合乎當初收案規劃
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08/28 03:06, 5年前 , 78F
也不全然是,應該是說,生物資料庫到底合不合法這一直吵
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08/28 03:06, 5年前 , 79F
沒停的
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08/28 03:06, 5年前 , 80F
有一派認為說只要符合公眾利益,採"概括同意",也就是
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08/28 03:06, 5年前 , 81F
類似授權延伸使用就好
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08/28 03:07, 5年前 , 82F
就像你現在玩手機遊戲,一開始通常會要求你開放一些功
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08/28 03:07, 5年前 , 83F
能權限,你的部分個資實際上在勾選同意的時候也被概括出
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08/28 03:07, 5年前 , 84F
去了,可以被用於行銷、統計分析那些
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08/28 03:08, 5年前 , 85F
但再怎麼樣至少你會有機會摸到同意書打勾簽名,所以爭點
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08/28 03:08, 5年前 , 86F
在於他收那個資料庫到底有沒有跑過完整的同意
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08/28 03:08, 5年前 , 87F
概括同意,至少也得同意過啊,現在看起來就是沒有
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08/28 09:44, 5年前 , 88F
通常都會有概括同意啦 但是!常常簽的人根本不知道這回是
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08/28 09:44, 5年前 , 89F
因為執行知情同意的人偷懶沒好好講
08/28 09:44, 89F

08/28 13:23, 5年前 , 90F
那個就是夜路走多遲早碰到鬼的意思
08/28 13:23, 90F

08/28 13:24, 5年前 , 91F
我之前寫公衛環境那篇,底下還有人敢嗆我IRB的部分
08/28 13:24, 91F

08/28 13:24, 5年前 , 92F
當你酸人家不敢保證受試者都有搞懂的時候
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08/28 13:25, 5年前 , 93F
就代表這人自己做實驗都習慣含糊帶過,才覺得別人也都
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08/28 13:25, 5年前 , 94F
跟他一樣混啦
08/28 13:25, 94F

08/28 13:32, 5年前 , 95F
一堆學界人的知情同意都做不確實 常常會覺得那認真做的人
08/28 13:32, 95F

08/28 13:33, 5年前 , 96F
不就好像傻子一樣 寫信去給該計畫的主持人提醒一下
08/28 13:33, 96F

08/28 13:34, 5年前 , 97F
結果回信內容通常只會讓我覺得 他覺得我在找麻煩 嘆氣
08/28 13:34, 97F

08/28 13:36, 5年前 , 98F
然後今天看到連這麼大的計畫 知情同意甚至IRB都敢胡搞
08/28 13:36, 98F

08/28 13:37, 5年前 , 99F
實在是很令人不爽
08/28 13:37, 99F
文章代碼(AID): #1VHhTjyf (AfterPhD)
文章代碼(AID): #1VHhTjyf (AfterPhD)