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[新聞] A役就學3+1挨批囫圇吞棗 李家同：傷害國家

看板AfterPhD (博士後)作者 (逍遙山水憶秋年)時間1年前 (2023/07/07 13:40), 編輯推噓22(24推 2噓 52→)
留言78則, 23人參與, 1年前最新討論串1/1
服役就學3+1挨批囫圇吞棗 李家同：傷害國家競爭力 2023-07-07 10:45 聯合報／ 記者許維寧／台北即時報導 教育部「3+1」政策引起討論。清華大學榮譽教授李家同表示，中研院前院長吳大猷曾因 應二次大戰後科技加速發展，認為大學生應將修業年限延長至五年，但教育部卻推出「 3+1」服役加修業政策，很多學生只要在大學學習三年即可畢業，學生只能在三年間囫圇 吞棗，到了職場後才發現基本學識不足，對國家造成的傷害才真正應該注意。 李家同表示，近日碰到一名清大電機的學生自述沒有完全搞懂所學的知識，頂多懂得利用 公式，但對於公式的來源多半是一知半解。不只電機系有這種現象，幾乎所有理工學生都 面臨同樣的問題。要使物理系的學生完全搞懂量子力學，實在不容易；工學院的化工、機 械、材料、土木等等科系，要學的科目一直在增加中。很多大學要求學工學院學生動手做 和校外實習，都是要打好學生基礎，若壓縮在三年完成學業，動手做和實習計畫都有問題 。 李家同說，大學四年已經不夠，教育部卻鼓勵學生在三年內讀完大學所有的課程。只好囫 圇吞棗，對學生個人是很大的傷害，職場上會發現連最基本的學識都不清楚，對國家的傷 害才真是我們應該注意的，且台灣正值需要大量研發工程師的階段，否則一定會被淘汰， 但囫圇吞棗的教育不可能使我國有眾多研發人才。 李家同也指出，「3+1」政策對大學經費也會產生衝擊，本來可以收四年學費的，現在只 能收三年，對私立大學的影響最大。且政策是為男生設計，女生不得，但若女生和男同學 一起上課，三年後為何不能和男生一樣畢業？ 李家同呼籲教育部，如果一定要推行政策，最好以書面解釋政策在大學管理上的可行性， 也同時解釋實行後學生的基礎仍然可以穩固，實在需要教育部做一個書面說明。教育部尤 其應該明白地表示，教育部注重學生的學業程度，因為知道學生的學業程度影響國家的命 運。 https://udn.com/news/story/6885/7284259?from=udn_ch2_menu_v2_main_cate -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1688708423.A.235.html
推
07/07 14:51, 1年前 , 1F
3+1是給你選項又不是強迫 而且還未實施卻又直接扣學生帽子
07/07 14:51, 1F
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07/07 14:52, 1年前 , 2F
三年學不到東西...
07/07 14:52, 2F
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07/07 14:53, 1年前 , 3F
學生畢業的門檻把關也是操之在老師手上
07/07 14:53, 3F
推
07/07 16:15, 1年前 , 4F
為了配合3+1，大四不能排必修，等於課程要全部重組，這
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07/07 16:16, 1年前 , 5F
個影響真的很大。
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07/07 16:59, 1年前 , 6F
哪個系大四排必修？太折磨人了吧～
07/07 16:59, 6F
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07/07 17:47, 1年前 , 7F
就算沒必修也會有必選修，這對理工學院是常態吧
07/07 17:47, 7F
推
07/07 17:49, 1年前 , 8F
我們系大四上下學期必修專題討論，為統整課程。
07/07 17:49, 8F
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07/07 18:06, 1年前 , 9F
開放低年級上修也可以解套 除非性質有規定先修畢大三課
07/07 18:06, 9F
推
07/07 19:45, 1年前 , 10F
我們應該是為了實習的緣故，已經將專題調到大三了。
07/07 19:45, 10F
推
07/07 20:56, 1年前 , 11F
反正我免役了，當兵就是浪費人生
07/07 20:56, 11F
推
07/07 23:10, 1年前 , 12F
敝系大四上必修畢業專題，四下必修企業實習，這種總結
07/07 23:10, 12F
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07/07 23:11, 1年前 , 13F
課程實在不知道怎麼往前調..@@
07/07 23:11, 13F
推
07/07 23:59, 1年前 , 14F
可以把國英歷史跟高中重複的通識課全部拿掉
07/07 23:59, 14F
推
07/08 00:48, 1年前 , 15F
通識課本來就是自由選自己喜歡的
07/08 00:48, 15F
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07/08 06:16, 1年前 , 16F
拿通識課?那不如把高中國中小的鄉土語言拿掉，把大學
07/08 06:16, 16F
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07/08 06:17, 1年前 , 17F
微積分和大學英文大學國文，平均分攤到12年國教去教。
07/08 06:17, 17F
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07/08 06:18, 1年前 , 18F
現在的另一個問題來自於，國高中階段的訓練不足，這
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07/08 06:19, 1年前 , 19F
造成大一要補上一堆基礎課的壓力，在目前的搞法之下，
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07/08 06:19, 1年前 , 20F
怎麼可能還有空間可以壓縮大學課程到三年?
07/08 06:19, 20F
推
07/08 08:42, 1年前 , 21F
學分數不變的話，早或晚畢業根本沒差。
07/08 08:42, 21F
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07/08 08:53, 1年前 , 22F
很多學生還要技術性延長在校年限(延畢大五) 現在搞3+1?
07/08 08:53, 22F
推
07/08 13:15, 1年前 , 23F
我們大四實習一整年，而且事關國考不能省，這個政策下
07/08 13:15, 23F
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07/08 13:15, 1年前 , 24F
來等於課程要大洗牌
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07/08 13:58, 1年前 , 25F
死忠的還是會用這只是一個選項還護航 嫌大學端事情太少？
07/08 13:58, 25F
推
07/08 14:28, 1年前 , 26F
沒錯，完全不管現場，為了多一個選項整個高教得大翻轉!
07/08 14:28, 26F
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07/08 15:35, 1年前 , 27F
哪有大翻轉, 這政策只是放寬修課上限和暑修, 讓學生有
07/08 15:35, 27F
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07/08 15:36, 1年前 , 28F
機會三年修完, 學分要求又沒變, 也沒要求系所壓縮課程
07/08 15:36, 28F
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07/08 15:37, 1年前 , 29F
要罵之前先搞清楚政策內容是什麼好嗎?
07/08 15:37, 29F
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07/08 17:17, 1年前 , 30F
樓上，我不想暑假開課，寫paper和休息都來不及。
07/08 17:17, 30F
推
07/08 17:51, 1年前 , 31F
可能有人覺得只要教育部給錢老師就得開暑修
07/08 17:51, 31F
推
07/08 19:31, 1年前 , 32F
改成一年3學期每學期16週 1年將只有4週休息 在台灣不可能啦
07/08 19:31, 32F
推
07/08 20:01, 1年前 , 33F
其實大家真的可以先把教育部公布的指引看完再來討論
07/08 20:01, 33F
推
07/08 20:04, 1年前 , 34F
就算是英國的三學期制，每個學期至多就10周，上面每個學
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07/08 20:04, 1年前 , 35F
期16周，是想累死誰
07/08 20:04, 35F
噓
07/09 07:09, 1年前 , 36F
要延長兵役又怕反彈的爛政策
07/09 07:09, 36F
推
07/09 08:28, 1年前 , 37F
如果縮短成16週是極限 在不改為10週前提下 3+1非常糟糕
07/09 08:28, 37F
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07/09 08:29, 1年前 , 38F
何況還牽涉性別不平等/學分未鬆綁這些配套
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推
07/09 12:54, 1年前 , 39F
只要現行課程規劃在大四有必修課，這絕對是大翻轉
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07/09 12:55, 1年前 , 40F
更不用說要增加暑修課程了，去看看有幾位老師要開??
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07/09 13:24, 1年前 , 41F
非不得已，老師和學生都不會想暑假上課的，出張嘴簡單，累
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07/09 13:24, 1年前 , 42F
死第一線
07/09 13:24, 42F
推
07/09 15:32, 1年前 , 43F
有人說要大家仔細看清楚教育部的指引…這種說法八成是忘
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07/09 15:32, 1年前 , 44F
了教育部常用的套圈圈手法，你接受的這個大方向，未來的
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07/09 15:32, 1年前 , 45F
實行細則說變就變，不遵守都不行。還有，不能用理、工學
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07/09 15:32, 1年前 , 46F
院思維想這個政策，有些學院或系是大學四年都有必修，而
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07/09 15:32, 1年前 , 47F
且是高學分高時數，還有暑期實習，也是必修與高時數。
07/09 15:32, 47F
推
07/09 19:07, 1年前 , 48F
看了教育部此措施的常見問答 https://reurl.cc/Ov6YL9 學校
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07/09 19:08, 1年前 , 49F
端Q2，明確載明"不得有因學校配套措施未臻完備導致學生無法
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07/09 19:08, 1年前 , 50F
提出申請或無法於就學期間完成服役之情事"
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07/09 19:10, 1年前 , 51F
就等著看現在是否所有校院系的配套措施都"已臻完備"了...
07/09 19:10, 51F
推
07/09 20:41, 1年前 , 52F
不知道有無前輩有參加上週的教育部的指引說明會，我是
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07/09 20:45, 1年前 , 53F
覺得官員的說明跟指引差很多
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07/09 20:46, 1年前 , 54F
例如雖然指引說不能因為配套不完備而導致學生無法3+1
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07/09 20:47, 1年前 , 55F
但當天說明會，官員們又說沒有必要為了同學"額外"加開
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07/09 20:48, 1年前 , 56F
但是這些是官員口頭說的，不知道要聽哪個
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噓
07/09 22:21, 1年前 , 57F
大一英文90%以上教重複的內容，國文歷史為何要設必修
07/09 22:21, 57F
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07/09 22:22, 1年前 , 58F
"文化素養"為何要教到大學？事實也非人人讀一般大學
07/09 22:22, 58F
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07/09 22:22, 1年前 , 59F
大學這階段對於文化素養，應依自己方式學習，非上課
07/09 22:22, 59F
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07/09 22:24, 1年前 , 60F
英文證照分數考高的人，學習方式是全靠大學改善？
07/09 22:24, 60F
推
07/09 22:30, 1年前 , 61F
課就算配合3+1，多數學生也不會急著想當兵，一樣把課
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07/09 22:31, 1年前 , 62F
留到大四去修。會去修暑修的，在大四另有規劃
07/09 22:31, 62F
推
07/09 23:40, 1年前 , 63F
重點覺得兩。第一是大學的學分和選課，例如通識和大一國
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07/09 23:40, 1年前 , 64F
英文，真的沒必要，讓有興趣的人選就好，不要做過多的設
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07/09 23:40, 1年前 , 65F
定
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07/09 23:42, 1年前 , 66F
第二是，高中到大學的銜接，例如高三下有教微積分，但很
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07/09 23:42, 1年前 , 67F
多學測考完心就飛不見了，導致大一很多又要從基礎教起，
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07/09 23:42, 1年前 , 68F
其實很多大一上的，高中就能教了
07/09 23:42, 68F
推
07/10 14:11, 1年前 , 69F
其實我自己是覺得各大學趁這個時候去盤點某些課程的必要性
07/10 14:11, 69F
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07/10 14:12, 1年前 , 70F
也不是一件壞事，另外就是就我自己在清交的認知，某些系訂
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07/10 14:12, 1年前 , 71F
的課程已經「固定」排在暑修了，而且也確實是專任老師在教
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07/10 14:13, 1年前 , 72F
當然暑假是老師可以投稿的重要時間這我完全認同
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07/10 14:13, 1年前 , 73F
不過在專任教師教學負擔不變的情況下，教暑修的老師其實
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07/10 14:14, 1年前 , 74F
在正規的學期中是會有多餘的時間了，也不會教比較多時數
07/10 14:14, 74F
推
07/10 17:36, 1年前 , 75F
那何不等各大學盤點完，配套也確認到位後再實施？
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07/10 17:37, 1年前 , 76F
當初一年改四個月，並沒有考量部隊的需求與能否因應。
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07/10 17:37, 1年前 , 77F
現在改回一年，也沒有問過大學是否可行，
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07/10 17:38, 1年前 , 78F
一切都是從上到下，官說了算。
07/10 17:38, 78F
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