Re: [問題] 請教一下中研院及國衛院

看板Bioindustry (生物科技)作者puec2 (^^y)時間16年前 (2008/06/27 22:44)推噓1(1推 0噓 0→)

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: 1. 除了下午茶時間無限比較誇張以外，基本上這就是國衛院的優點^^ : 回應：這應該不算是優點應該是貴實驗室或是特定實驗室風格，其實 : 也有實驗室很拼的，沒有你說的情形。若是真的照你這樣講你 : 這樣會讓新人更加的質疑國衛院的研究風氣。這樣和你說的國 : 衛院已經收不到人了，還有人來捅，會讓我感覺你只是口中稱 : 讚、維護國衛院，卻只吸引不想認真研究的助理或是postdoc。請先定義什麼叫"認真"和"理想的工作環境"。我想強調的是國衛院提供了一個理想的工作環境，適合想把研究助理當成固定工作的人。總不能娶妻生子了還每天在實驗室待到9點多，然後去炫耀自己很認真吧。 : 2. 國衛院的制度我不覺得有什麼大問題，規定就是這樣，個人有什麼樣的際遇 : 請不要算到國衛院的頭上。 : 回應：國衛院的制度你覺得沒有大問題嗎？記得你文章提到你很"老" : 也經歷了國衛院從台北搬到竹南的時期。提醒你在上任院長在 : 的時期國家衛生研究院的行政單位出了一大堆問題，搞到眾多 : PI決定連署請求吳前院長出來主持公道（號稱），不知道你記 : 得不記得呢？ : 再來，若是國衛院在助理制度上沒有大問題，請問你是否願意 : 替國衛院解釋為什麼要廢除RA2的制度？如果沒有問題，為何 : 後來RA1還要連署去抗議院方廢止RA1升等的制度。我其實沒那麼老耶。你想必沒有看懂我講得，制度不是問題，問題是實際運行下因為"鄉愿"產生的後果。 RA1在沒有被告知的情形下被取消了RA2的升等制度(但還保留高級研究助理)，這是讓人無法忍受的，RA1在進國衛院之前或者之後被灌輸了"必定能升RA2"的觀念，也是讓大家群情激憤的原因。但是回到最原始RA2設立的意旨，是為了保留真正優秀但不想念博士班的助理。RA2的升遷不是人人有獎，可是現在人人都覺得自己可以得獎，甚至這已經變成助理間口耳相傳的"福利"。其實我是不贊成廢除RA2的，可以想見有很多很優秀的人為此可能要離開國衛院，另謀出路。但是這個制度已經被搞臭搞爛了，甚至變成國衛院的"缺點"。拜託，還有哪個地方有研究助理(二)這種東西？連署這種東西，不提就算了，要提就要怪RA1不爭氣，我沒記錯的話連署的人數並不多，讓發起連署的人很挫折。 : 3. 地處偏遠就已經在難找人了，莫名其妙在BBS被不滿的離職員工捅一刀，還有誰敢來阿。 : 回應：既然有人來BBS或是WWW詢問意見，理論上正反兩方的意見都是要被 : 參考的不是嗎？怎麼可以說有誰捅了那個單位一刀？如果國衛院真 : 的很好的話，你只要針對他的問題回答就好了，何必給對方落個離 : 職員工的頭銜！這樣靜下心看只是你根本無法針對別人的問題給予 : 詳細的回應，惱羞成怒喔！這不是身為一個研究人員該有的態度喔 : ！看來你應該是研究人員喔！應該多看看正反兩方的意見。 "離職員工"是不好聽的頭銜？這四個字跟"不長進"還有"惱羞成怒"還有你根本無法針對別人的問題給予詳細的回應"的傷害程度不成比例吧！？如果"離職員工"深深的傷害了你，那我就收回這四個字囉。 : 此外～難找人應該是貴單位要努力去提升自己的研究風氣，就研究 : 而言，應該多增加自己的內涵還有看的到的paper數目，不是怕別人 : 說貴研究單位不好就心急的回應。如果貴單位研究作的好！那麼應 : 該也不用怕收不到人，如果做的不好！只想靠著我們下午茶可以吃 : 很久喔，我們有便利商店喔！這種....無關研究的只能吸引到一點點 : 一開始去貴單位後來哀怨的離職，然後又變成你口中的捅貴單位的 : "離職員工" 我還是搞不懂"離職員工"有什麼不好，我也是離職員工，陳水扁也是離職員工，還是你比較喜歡"下崗工人"? 我還蠻佩服你當研究助理還要看研究風氣，想必是要拼個幾年生個好paper，出國唸書吧。如果是要出好paper國衛院確實輸中研院一截，真的建議去中研院。如果是想出國唸書....我不建議去中研院，這箇中奧妙只有經歷過的人才懂阿。^_^ : 4. 我也看過很多RA2助理，常常加班到9點多，週末也會來，甚至颱風天。 : 回應： "個人"強烈的不知道這句話的意思是什麼？這樣的RA2代表什麼？我想 : 不知道是我誤會了你回應的那個人的意思嗎？他應該中心意思要陳述的 : 是說他有看到一些RA2（我也看過蠻多的）來國衛院都是在打混，不是 : 認真的想來這裡好好的做研究，把國衛院弄起來。我想很多人也希望 : 國衛院可以好好的發展甚至做的比中研院好！只是P網友看到後覺得這樣 : 的人根本就是站住位置不事生產(Paper)而哀怨。至於你說的做到幾點 : 週末會來甚至颱風天會來，誠心而論，個人不覺得是什麼。也許我看過 : 太多某一些人RA1 RA2 學生，甚至.....，都滿口我很認真卻拿不出東西來， : 或是每天說我昨天做到天亮才下班的X話，問題是"成果"呢？做研究不是 : 最重要的就是成果嗎？每天東做做西摸摸，如果這樣也算是"認真"的代名詞。 : 那我真的對貴單位會很失望。 : 舉個例子，我小時候每天坐在書桌前，功課也沒有多好。現在回想起來， : 我那時候可以說，我很認真嗎？答案很簡單，沒有！因為我心不在學業上。 : 你呢？你研究認真嗎？他要舉RA2打混的例子，我也能舉RA2認真的例子吧。等等，你一開始說朝九晚五是不認真，現在又說待到很晚不見得認真，你可以先定義好"認真"嗎？如果你認真的定義是有沒有出好paper，那全台灣90%的實驗室都很不認真..該打屁股。 : 5. 既然你待過國衛院，那我偷偷跟你講，國衛院裡面現在有便利商店囉。 : 回應：這個......有點......跟研究有關嗎？國衛院的西餐廳不是聽說倒了很多次。 : 講點研究的風氣或是研究的成果比較吸引人....... : 某某某實驗室發表了XXX paper ，且助理是作者群。 : 就對於一個有心想要做好研究的人（若你想吸引這種人的話）這個東西倒是比較 : 好的喔！呃..這只是告訴他國衛院的近況阿..更何況我也不想要吸引人去國衛院，我只是看不下去幾個下崗工人心生不滿，瘋狂的在批評國衛院，看不到一點平衡的講法。 : 後言：本來想順便回應你一篇文章提到RA1可以升等的部分，後來朋友說這個你後面有 : 寫說你弄錯了！不過現在BBS竟然有這樣可以在自己修正的，可惜寫在最下方。 : 有點.......容易搞混，很難看的到，若你有心，應該自己回文說其實國衛院RA1 : 不能生RA2。不過有個新的8年制度，要呆滿8年。其實我對於這個制度不熟，如 : 果你願意請重新回文更新，寫在最上方，有的話順道寫一下要怎樣的資格才能升等 : ，對於一些再三考慮過後還是要來國衛院上班的人，可以參考升等的制度。免得 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 基本上看到這句話就不覺得是在討論，只是在辯論。 : 被一些PI騙說以為升等容易其實....然後再來說，其實我PI也不曉得帶過.... : 對於RA真的很可憐。這一串文章相信已經很觸目驚心了，會來這個板上的人精明的很，你們很明確的達到了宣傳"國衛院是個爛地方"的目的，我也很明確的達到了我平衡的目的，我並不會修改我的文章，至於誰要代為修改，或者刪除文章，就悉聽尊便囉。 : 後言：看了你發表的四篇文章，我猜測你應該是國衛院的PI或是RA2吧！不知道 : 是那個單位的呢？可以的話傳個信件給我吧！很想知道貴單位研究風氣 : 是真的像你說的那樣嗎？希望有機會可以聽聽看你的研究報告。您是我的老闆？指導老師？應徵我的主管？口試委員？我有什麼義務要告訴你，而且還向你報告呢？ "我們單位的研究風氣"，我不知道你指得是什麼，你是說朝九晚五，還是每天加班？我沒記錯的話，在你眼中"朝九晚五"是打混，每天加班是沒效率。這樣講好了，我們這邊是助理朝九晚五，博士班跟postdoc每天加班。以你的話來說，也就是助理都在打混，博士班跟postdoc都很沒效率囉。對了，所謂助理朝九晚五也不是一定如此，但是90%的實驗室都做得到，重點還是在你跟的老闆是誰。如果是我要找一個穩定的工作，讓我下班以後還有時間發展興趣，或者組織家庭，或者念念英文準備出國，國衛院絕對是比中研院更適合的選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.130.95