Re: [問題] 請教一下中研院及國衛院

看板Bioindustry (生物科技)作者pandapow (pandapow)時間16年前 (2008/06/29 01:18)推噓2(2推 0噓 3→)

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※ 引述《puec2 (^^y)》之銘言： : : 請先定義什麼叫"認真"和"理想的工作環境"。 : 我想強調的是國衛院提供了一個理想的工作環境，適合想把研究助理當成固定 : 工作的人。總不能娶妻生子了還每天在實驗室待到9點多，然後去炫耀自己很認 : 真吧。我真的快被你笑死耶~~ 叫別人定義認真與理想工作環境~~他有說到這個字眼嗎? 你真的很愛幫別人多想很多話出來喔~~ 還有阿~~是你說很多RA2都很認真的,不是你先炫耀的嗎? : : 2. 國衛院的制度我不覺得有什麼大問題，規定就是這樣，個人有什麼樣的際遇 : : 請不要算到國衛院的頭上。 : : 回應：國衛院的制度你覺得沒有大問題嗎？記得你文章提到你很"老" : : 也經歷了國衛院從台北搬到竹南的時期。提醒你在上任院長在 : : 的時期國家衛生研究院的行政單位出了一大堆問題，搞到眾多 : : PI決定連署請求吳前院長出來主持公道（號稱），不知道你記 : : 得不記得呢？ : : 再來，若是國衛院在助理制度上沒有大問題，請問你是否願意 : : 替國衛院解釋為什麼要廢除RA2的制度？如果沒有問題，為何 : : 後來RA1還要連署去抗議院方廢止RA1升等的制度。 : 我其實沒那麼老耶。 : 你想必沒有看懂我講得，制度不是問題，問題是實際運行下因為"鄉愿"產生的後果。 : RA1在沒有被告知的情形下被取消了RA2的升等制度(但還保留高級研究助理)，制度不是問題,都要做這樣的修改都不算是問題~~那你說什麼都可以ㄚ~~ 很多事就都不是問題了吧~~ : 這是讓人無法忍受的，RA1在進國衛院之前或者之後被灌輸了"必定能升RA2"的觀念，沒有耶~~我們之前是被告知"有機會"而已喔,現在被廢掉才覺得驚愕~還是你之前都跟別人說一定能升阿? : 但是這個制度已經被搞臭搞爛了，甚至變成國衛院的"缺點"。拜託， : 還有哪個地方有研究助理(二)這種東西？你也覺得是缺點了是嗎? : 連署這種東西，不提就算了，要提就要怪RA1不爭氣，我沒記錯的話連署的人數並不多， : 讓發起連署的人很挫折。哈哈~~RA1都想跑了所以不去連署吧~~ : : 3. 地處偏遠就已經在難找人了，莫名其妙在BBS被不滿的離職員工捅一刀，還有誰敢來阿。 : : 回應：既然有人來BBS或是WWW詢問意見，理論上正反兩方的意見都是要被 : : 參考的不是嗎？怎麼可以說有誰捅了那個單位一刀？如果國衛院真 : : 的很好的話，你只要針對他的問題回答就好了，何必給對方落個離 : : 職員工的頭銜！這樣靜下心看只是你根本無法針對別人的問題給予 : : 詳細的回應，惱羞成怒喔！這不是身為一個研究人員該有的態度喔 : : ！看來你應該是研究人員喔！應該多看看正反兩方的意見。 : "離職員工"是不好聽的頭銜？這四個字跟"不長進"還有"惱羞成怒"還有 : 你根本無法針對別人的問題給予詳細的回應"的傷害程度不成比例吧！？ : 如果"離職員工"深深的傷害了你，那我就收回這四個字囉。你很好玩耶~~不長進應該是我寫的唷~~D版友沒有這樣說你吧~~不要誤會他啦~ 他應該是說不能說這種事都推給離職員工~感覺上是推的一乾二淨~~ : : : 我還是搞不懂"離職員工"有什麼不好，我也是離職員工，陳水扁也是離職員工， : 還是你比較喜歡"下崗工人"? 呵呵~~那你去對陳水扁說你是離職員工~看看他的反應好了~~ 還有我現在說我不覺得不長進這個詞不好,我也能繼續照樣說你嗎? 我之前就不用跟妳道歉囉?是不是這樣ㄚ? : 我還蠻佩服你當研究助理還要看研究風氣，想必是要拼個幾年生個好paper，出國 : 唸書吧。如果是要出好paper國衛院確實輸中研院一截，真的建議去中研院。如果是 : 想出國唸書....我不建議去中研院，這箇中奧妙只有經歷過的人才懂阿。^_^ 我也很佩服你做研究不用看研究風氣~你之前不是說國衛院好嗎?如果國衛院好但是研究風氣不佳~~我被你搞混了耶~~ : : : 他要舉RA2打混的例子，我也能舉RA2認真的例子吧。 : 等等，你一開始說朝九晚五是不認真，現在又說待到很晚不見得認真，你可以先定義 : 好"認真"嗎？如果你認真的定義是有沒有出好paper，那全台灣90%的實驗室都很 : 不認真..該打屁股。所以妳覺得因為台灣90%沒有好paper,所以大家一直這樣下去也不為過? 我可以問問你~一個研究人員一樣的實驗control沒有放N次,但是他總是還是做了N次, 他覺得自己很認真~~你覺得這樣真的是認真嗎?應該是事情到底有沒有用心做, 效率如何吧...無論是朝九晚五還是做到很晚~做的事情的結果大家都看的到是認真還是打混~~ : : 5. 既然你待過國衛院，那我偷偷跟你講，國衛院裡面現在有便利商店囉。 : : 回應：這個......有點......跟研究有關嗎？國衛院的西餐廳不是聽說倒了很多次。 : : 講點研究的風氣或是研究的成果比較吸引人....... : : 某某某實驗室發表了XXX paper ，且助理是作者群。 : : 就對於一個有心想要做好研究的人（若你想吸引這種人的話）這個東西倒是比較 : : 好的喔！ : 呃..這只是告訴他國衛院的近況阿..更何況我也不想要吸引人去國衛院， : 我只是看不下去幾個下崗工人心生不滿，瘋狂的在批評國衛院，看不到一點平衡的講法ㄜ~~是你瘋狂安罪名給說國衛院缺點的人吧~~至少我們有兩個人是看到沒有補助的, 你說有補助~~那之後新人來沒有拿到補助,他要去跟你要嘛? 我們就只是跟他說我們沒有拿到,也有說要看跟的老闆不是嗎? 這樣也被你嫌我們很瘋狂~~好吧~你很正常~~ 還有我也是看不下去你一直說國衛院好~~妳的說法就夠平衡? 不就是把看到的事情跟大家說,讓大家自己斟酌自己想要的是什麼不是嗎? : : 後言：本來想順便回應你一篇文章提到RA1可以升等的部分，後來朋友說這個你後面有 : : 寫說你弄錯了！不過現在BBS竟然有這樣可以在自己修正的，可惜寫在最下方。 : : 有點.......容易搞混，很難看的到，若你有心，應該自己回文說其實國衛院RA1 : : 不能生RA2。不過有個新的8年制度，要呆滿8年。其實我對於這個制度不熟，如 : : 果你願意請重新回文更新，寫在最上方，有的話順道寫一下要怎樣的資格才能升等 : : ，對於一些再三考慮過後還是要來國衛院上班的人，可以參考升等的制度。免得 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 基本上看到這句話就不覺得是在討論，只是在辯論。基本上我覺得你不能對自己說錯的話負責~也不能接受他人的討論~ : 這一串文章相信已經很觸目驚心了，會來這個板上的人精明的很，你們很明確的達到了 : 宣傳"國衛院是個爛地方"的目的如果要宣傳~還要等別人發問再說明嗎? 自己就狂po一堆文章不就好了~~ 不要隨意扭曲別人的用意~~謝謝 : 我也很明確的達到了我平衡的目的，我並不會修改我 : 的文章，至於誰要代為修改，或者刪除文章，就悉聽尊便囉。就說你沒有為了你說錯的言論負責~~反正就是一副"話我說的就是對不需要修改的感覺" 我們跟你立場不同就是不平衡的言論~~ : : 後言：看了你發表的四篇文章，我猜測你應該是國衛院的PI或是RA2吧！不知道 : : 是那個單位的呢？可以的話傳個信件給我吧！很想知道貴單位研究風氣 : : 是真的像你說的那樣嗎？希望有機會可以聽聽看你的研究報告。 : 您是我的老闆？指導老師？應徵我的主管？口試委員？我有什麼義務要告訴你，而 : 且還向你報告呢？ : "我們單位的研究風氣"，我不知道你指得是什麼，你是說朝九晚五，還是每天加班？ : 我沒記錯的話，在你眼中"朝九晚五"是打混，每天加班是沒效率。這樣講好了，我 : 們這邊是助理朝九晚五，博士班跟postdoc每天加班。 : 以你的話來說，也就是助理都在打混，博士班跟postdoc都很沒效率囉。 : 對了，所謂助理朝九晚五也不是一定如此，但是90%的實驗室都做得到，重點還是 : 在你跟的老闆是誰。如果是我要找一個穩定的工作，讓我下班以後還有時間發展興趣， : 或者組織家庭，或者念念英文準備出國，國衛院絕對是比中研院更適合的選擇。他沒有要你報告阿~~只想知道國衛院的哪個地方風氣不錯~能讓你這麼愛而已吧~~ 你會不會太容易想太多?研究風氣就是實驗室實驗方向以及做的怎麼樣阿~ 你是不是不太懂別人的意思, 然後就乾脆說助理也在打混阿? 你最後兩句說的也沒錯啦~~至少很多人對我說過一樣的話~~你要過這樣的生活是你的自由~ 所以大家可以依照自己的需求好好考慮阿~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.76.175.170