PTT職涯區 / Biology (生物學)

[問題] 生態系最少須具備角色?

看板Biology (生物學)作者 (星霜)時間8年前 (2016/04/13 20:50), 編輯推噓6(6推 0噓 55→)
留言61則, 10人參與, 最新討論串1/1
【問題】： 從養份循環的角度來看，生態系最少應具備 (A)生產者 (B)生產者和分解者 (C)生產者，初級消費者和分解者 (D)生產者，初級消費者，次級消費者和分解者 【個人看法】： 請問初級消費者是不是最少須具備的角色 我認為分解者可以將生產者分解即可造成循環 可是答案給的是C 初級消費者在養分循環具有他的重要性嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.71.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biology/M.1460551833.A.16F.html
→
04/14 14:34, , 1F
老實說，如果這題我看到想都沒想的時候我會選C，因為生態
04/14 14:34, 1F
→
04/14 14:35, , 2F
系中缺一不可，但是萬一想了下，我大概就會和你一樣選B了
04/14 14:35, 2F
推
04/14 17:11, , 3F
我會選B欸 糟糕了...到底為什麼啊？
04/14 17:11, 3F
推
04/14 20:47, , 4F
C的答案根據在哪？
04/14 20:47, 4F
→
04/14 23:42, , 5F
答案是私醫聯招主辦學校公佈的
04/14 23:42, 5F
→
04/15 00:26, , 6F
如果有分解者的種類是不造成循環的話，那就一定要有消費者
04/15 00:26, 6F
→
04/15 00:27, , 7F
?
04/15 00:27, 7F
推
04/15 05:39, , 8F
中間要有新陳代謝的步驟 誰說合成的東西一定可直接被分解
04/15 05:39, 8F
推
04/15 05:41, , 9F
不然你就只要一張嘴和肛門就好了不是嗎
04/15 05:41, 9F
→
04/15 14:24, , 10F
樓上的觀念有誤歐，分解者的定義就是把有機物分解成無機鹽
04/15 14:24, 10F
→
04/15 14:25, , 11F
以供生態系再利用，包括生產者本身的屍體也都算是可分解物
04/15 14:25, 11F
→
04/15 14:27, , 12F
而且在無特殊情況下不太會有動物可以利用但分解者無法分解
04/15 14:27, 12F
→
04/15 14:28, , 13F
的情況，我看不太懂你的舉例啦。我想這個題目的出題老師是
04/15 14:28, 13F
→
04/15 14:29, , 14F
想考生態系中缺一不可的觀念，但他沒注意到不是只有消費者
04/15 14:29, 14F
→
04/15 14:29, , 15F
才會去利用生產者，所以我比較偏向於是題目出錯
04/15 14:29, 15F
→
04/17 00:54, , 16F
直接分解的情況才少吧 大部分通過清除者就是初級消費者了
04/17 00:54, 16F
→
04/17 01:10, , 17F
這個問題...好像要扭轉定義. 在只有生產者和分解者的情況下
04/17 01:10, 17F
→
04/17 01:12, , 18F
分解者同時也是初級消費者. 實際上"消費者"的定義是什麼?
04/17 01:12, 18F
→
04/17 01:14, , 19F
遙遠的記憶中, 這是我和我的中學老師討論出來的結果
04/17 01:14, 19F
→
04/17 01:16, , 20F
當時我選的答案也是C的選項, 雖然B的選項看上去好像正確
04/17 01:16, 20F
→
04/17 01:26, , 21F
btw,我想這題目的問題不在於B可不可行,因為B是肯定可行的
04/17 01:26, 21F
→
04/17 15:24, , 22F
直接分解的情況少？所有生物沒背下一個階層直接利用的都會
04/17 15:24, 22F
→
04/17 15:24, , 23F
被分解(大部分)，而這部分也大於直接被下一層利用的啊
04/17 15:24, 23F
→
04/17 15:26, , 24F
如果是想導入macro和micro-consumer的觀念的話，可以說直
04/17 15:26, 24F
→
04/17 15:27, , 25F
接去吃生產者的那些分解者是消費者，但是最重要的一點是
04/17 15:27, 25F
→
04/17 15:28, , 26F
分解者最重要的任務是把有機物轉成無機鹽類，通常在消費者
04/17 15:28, 26F
→
04/17 15:29, , 27F
的觀念裡是不會的。
04/17 15:29, 27F
→
04/17 21:17, , 28F
沒被下一個階層直接利用的都會 "變碎屑" 才被分解
04/17 21:17, 28F
→
04/17 21:17, , 29F
雖然說變碎屑這個過程就是被下一個階層利用了XD
04/17 21:17, 29F
→
04/17 21:23, , 30F
直接分解太慢了啊，
04/17 21:23, 30F
→
04/17 21:25, , 31F
講成大部分直接分解的話太理想化也失去專一性了
04/17 21:25, 31F
→
04/18 12:04, , 32F
phenil,不在意消費者是否能跨界當分解者. 重點是分解者是否
04/18 12:04, 32F
→
04/18 12:05, , 33F
也算是消費者之一? 我的看法是食物鏈這些角色只有兩種:自營
04/18 12:05, 33F
→
04/18 12:06, , 34F
和異營
04/18 12:06, 34F
→
04/18 12:08, , 35F
若死咬著表面定義去看, 專吃分解者的濾食性生物又是什麼?
04/18 12:08, 35F
→
04/18 12:09, , 36F
難道要當它是生產者嗎? *暈*
04/18 12:09, 36F
→
04/18 14:28, , 37F
暈，你有沒有看清楚我的推文呢？重點不是誰吃誰，而是循環
04/18 14:28, 37F
→
04/18 14:29, , 38F
的概念，生產者由無機物形成有機物進入生態系中，分解者是
04/18 14:29, 38F
→
04/18 14:30, , 39F
由有機物恢復成無機物的狀態讓生產者利用，重點根本不是誰
04/18 14:30, 39F
→
04/18 14:31, , 40F
吃誰。而消費者在生態系統的定位本來就只是中間的傳遞者
04/18 14:31, 40F
→
04/18 14:32, , 41F
嚴格來說本來就不是必要角色，更不是只看是不是異營生物
04/18 14:32, 41F
→
04/18 14:33, , 42F
今天如果生態系種只有自營和無法將有機物回到無機狀態的
04/18 14:33, 42F
→
04/18 14:33, , 43F
異營生物，這個生態系統還是會瓦解的
04/18 14:33, 43F
→
04/18 21:15, , 44F
我應該夠說過B是絕對可行的吧? 事實是生命30億年的歷史,有
04/18 21:15, 44F
→
04/18 21:17, , 45F
一半的時間只有細菌
04/18 21:17, 45F
→
04/18 21:19, , 46F
如果你忍定這樣就對了. 那答案應該是B, 不是C, 故事結束.
04/18 21:19, 46F
→
04/18 21:20, , 47F
btw, 誰說有機物恢復成無機物的狀態一定要靠分解者
04/18 21:20, 47F
→
04/18 21:23, , 48F
大家都會排放CO2吧. 而且自然界每年不知道幾百萬噸碳被固定
04/18 21:23, 48F
推
04/18 23:19, , 49F
如果從養份循環的概念去想 生產者=>分解者
04/18 23:19, 49F
→
04/18 23:21, , 50F
這個循環時間會因 生產者世代生存時間 而拖長
04/18 23:21, 50F
→
04/18 23:22, , 51F
沒有消費者的話 只能等生產者自然死亡了
04/18 23:22, 51F
→
04/18 23:35, , 52F
雖然分解者可兼任消費者 但這樣解釋還是生消分三者循環
04/18 23:35, 52F
→
04/18 23:36, , 53F
只是這個例子中 消費者跟分解者是同樣物種
04/18 23:36, 53F
→
04/19 00:08, , 54F
消費者的重要性想半天 還是只有加快傳遞 穩定循環
04/19 00:08, 54F
→
04/19 00:12, , 55F
能擺到答案裡的理由： “穩定”的循環
04/19 00:12, 55F
→
04/19 00:17, , 56F
不過這命題… 除非把生態系定義中 鑽牛角尖地 把“能量
04/19 00:17, 56F
→
04/19 00:18, , 57F
物質不斷地循環” 這段擴大解釋 不然還真沒消費者的位置
04/19 00:18, 57F
→
04/19 00:20, , 58F
啊 打錯 是 不斷地交換 = =”
04/19 00:20, 58F
→
04/19 00:23, , 59F
之前都沒想到 原po問的真是好問題 給你個讚XD
04/19 00:23, 59F
→
04/19 02:06, , 60F
他說養分循環嘛 分解太慢會存到地層裡就變生地化循環了XD
04/19 02:06, 60F
推
05/12 10:06, , 61F
但我課本的答案是B！
05/12 10:06, 61F
‣ 更多 janet0305 的文章
文章代碼(AID): #1N3a2P5l (Biology)
Biology 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 janet0305 的文章
文章代碼(AID): #1N3a2P5l (Biology)