[求救] Western求救!

看板Biotech (生命科學)作者 (酷喔)時間9年前 (2016/08/28 23:52), 9年前編輯推噓10(10022)
留言32則, 8人參與, 最新討論串1/1
大家好 本板首Po,如有觸犯板規還是甚麼的請盡速通知謝謝 最近做Western老是有時候做得出來有時候又做不出來(明明是同一個sample) 做pull down的Western明明沒問題,跑細胞protein的Western卻老是出問題 困擾我很久所以想請問大家是不是我哪裡有出問題 原本跑出來是這樣http://imgur.com/nxJszRV
或這樣http://imgur.com/aY92h4A
Myogenin和FLAG算是有符合預期 但定量不怎麼對所以又跑了好幾次 但最近老是跑成像這樣http://imgur.com/tEqoZxd
想請問大家我是不是有哪裡出問題 流程列在下面了,想請大家幫我看一下,謝謝! --------流程開始------- 收cell protein是用1x DPBS wash兩次後 加入RIPA buffer (含0.1% SDS, 1x protease inhibitor, 1x phosphotase inhibitor)後 用1000 μl的tip刮破細胞後收lysate,4℃ 全速離心半小時後取上清液 測OD595算濃度後取50 μg(用二次水或RIPA buffer補到每個sample體積一樣)和4x sample buffer混合 92~95℃煮5分鐘後用100 V跑SDS-PAGE Transfer是使用半乾式transfer 我Transfer前先讓PVDF membrane浸泡在methanol至少1分鐘、 厚片濾紙及gel浸泡在1x transfer buffer 先將濾紙放上正極板上,再依序放PVDF membrane、gel、濾紙疊上並擠掉氣泡 (多的transfer buffer用割stacking gel的那個綠色塑膠片塗平在正極板上) 用10 V, 200 mA跑1.5小時 (因為要transfer 2片gel所以用200 mA) 跑完後依marker將預期位置的PVDF割下來放入塑膠盒, 用5 % BSA (以1x TBST配置)進行blocking,室溫1小時 1小時後blocking倒掉先加5 % BSA,再加入一抗,4℃ o/n 隔天再拿出來室溫1小時 (學長說有的抗體還需要這步驟讓其binding更好還是啥的) 用1x TBST wash 3次,每次10分鐘 倒掉1x TBST後先加入1x TBST,再加二抗,室溫1小時 再用1x TBST wash 3~4次,每次10分鐘 PVDF放擦手紙上使其稍微乾一點後用配好的ECL反覆淋5次以上 放擦手紙上使其稍微乾一點後放到底片夾的透明膜裡去暗房壓片 -------流程結束------- 其實我個人猜想是不是transfer出問題,但問學長他不認為是transfer的問題 關於transfer另一位學長說只需要定電流即可(一片gel用90 mA for 2 hrs,兩片則電流加倍以此類推),他說因為電壓會隨buffer加的量而有所不同 我只定電流幾乎做不出像上面第一張圖或第二張圖那樣 (但pull down我只定電流都沒問題,有觀察到只定電流電壓會升到10~15 V) 帶我做實驗的學長卻連電壓一起定,每次我都有觀察到電壓一到10 V後電流就開始往下掉,但他說電壓有到就好了,有時候這樣就做得出來 我看網路上教學影片還有看到把正極板上的buffer吸乾而不是像我們這樣塗平的,然後他是定電壓 想請問半乾式transfer到底哪個做法才對? blocking用BSA或脫脂奶粉好像也沒影響 另外想請問抗體是否也可能影響結果? 像我問學長FLAG是否可用mouse monoclonal的FLAG一抗,他都叫我用rabbit polyclonal的FLAG一抗 雖然我覺得做不出來大概還是我技術的原因居多...... ------------------------- 附上buffer成分 10x running buffer:30.3 g Tris base, 144 g Glycine, 10 g SDS,用二次水配成1L 1x running buffer就是將10x的用二次水10倍稀釋 10x transfer buffer:30.3 g Tris base, 144 g Glycine,用二次水配成1L 1x transfer buffer就是取50 ml 10x,加二次水到450 ml後再加50 ml methanol再混勻,平常存4℃ 10x TBST:40 g NaCl, 12.1g Tris base, 5 ml Tween20,用二次水配成500 ml, pH 7.6 1x TBST就是將10x的用二次水10倍稀釋 4x sample buffer:10 ml的 0.5 M Tris-HCl (pH 6.8), 1.6 g SDS, 8 ml 100% Glycerol, 80 mg Bromophenol blue, 1.6 ml β-me 平常存在-20,分裝1 ml,要用時將那1 ml放室溫等它融後再使用 -------------------------- ps.做膠參照類似這張表http://imgur.com/IMtaj8x
做8 % gel跑FLAG,10 %跑Myogenin 如提供資訊不足請再通知 謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.103.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biotech/M.1472399550.A.C43.html

08/29 03:41, , 1F
我覺得只是單純的因為 protein loading 過量或是抗體濃
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我覺得只是單純的因為 protein loading 過量或是抗體濃
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度太高
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08/29 06:49, , 4F
抗體絕對會影響結果 同一隻不同批號的都會不一樣了...
08/29 06:49, 4F
loading和抗體我每次都下一樣的量喔 順便想請問如果loading減半那transfer條件要改嗎? 謝謝! ※ 編輯: MLSHBen (140.112.122.57), 08/29/2016 11:07:15

08/29 13:57, , 5F
如果是 sigma m2那隻 mAb ,WB超難用…
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08/29 13:57, , 6F
Rab 會好用很多 但 blocking跟一抗都建議5%牛奶
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08/29 13:57, , 7F
Rab 會好用很多 但 blocking跟一抗都建議5%牛奶
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08/29 13:58, , 8F
還有第1&3圖連結失敗
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一般只會定電壓或電流一個吧 另外一個只是調最高上限
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而已?
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想請問sigma那支難用的意思?因為我也有用成功過一次...那為什麼Rab會比較好用? 圖的話我用電腦都看得到,用App我反而是第二張看不到(如果有需要的話我等一下改一下) 謝謝! ※ 編輯: MLSHBen (140.112.121.239), 08/29/2016 15:05:16

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因為我用 M2訊號都很弱 改用 Gtx的 Rab pAb就超強 所
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以之後都用 polyclone的
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08/29 18:15, , 13F
FlagM2用5% milk背景乾淨訊號弱,用1%可省Ab,訊號也正常了
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※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:16:44

08/29 18:16, , 14F
pull down跟lysate的WB有什麼不同? 是IP或recombinant?
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至於lysate,是因為測OD後跑出來不一致,所以又freeze-thaw
08/29 18:19, 15F
※ 編輯: MLSHBen (140.112.122.57), 08/29/2016 18:20:24

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數次,是這樣才容易出現Flag-tag不好看的情況嗎?
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圖有重弄一下可以幫我看一下這次看得到嗎? pull down那個就是IP,不過現在跑的這個lysate一開始跑就像第三張圖那樣 是後來學長和我照我上面寫的流程重跑一次才得到第一張圖的結果 然後之後自己再做一兩次有得到第二張圖和第三張圖的結果 ※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:45:25 ※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:48:45

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但我試過2% 牛奶好像沒什麼差
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08/29 19:50, , 18F
圖好了!
08/29 19:50, 18F
前面tynse71864大提到只能定電壓或電流其中一個,另一個是最高上限 那照我的流程就是一開始電流定在200 mA,當電壓到最高上限10 V時就變成定電壓的意思嗎? 所以問題可能會是在這邊嗎? 謝謝! ※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:24:17 ※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:25:04 ※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:28:51

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就是看哪個先上升設定的值 那就會以那個值跑
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但如果是這樣 你看 marker就應該知道出事了
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08/29 20:35, , 21F
上升到*
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請問怎麼看marker來知道有沒有出事?是指marker的band變有一點點圓和厚嗎? 如果是這樣那該怎麼解決呢? 謝謝! 話說最近壓片明明沒壓多久(大概不到1分鐘吧)也會把marker給壓出來 所以也有想說會不會是blocking的問題導致第三張圖那樣? ※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:54:55

08/29 21:09, , 22F
Gtx不是很爛嗎,那隻cell signal 沒有賣嗎
08/29 21:09, 22F

08/29 22:16, , 23F
sample有反覆解凍或保存過久之類嗎?覺得要從sample狀態跟
08/29 22:16, 23F

08/29 22:16, , 24F
抗體(blocking 1 2抗濃度)去找解決方法
08/29 22:16, 24F
sample是上個月月初收的,保存在-80 反覆解凍大概五次左右 聽說實驗室學長的sample好像反覆解凍好幾次都還可以跑的樣子 難道跟RIPA buffer裡加的protease inhibitor有關? 先謝謝大家這麼熱情地幫我解惑! 由衷感謝! ※ 編輯: MLSHBen (36.229.234.9), 08/30/2016 02:53:33

08/30 08:46, , 25F
5次有點多ㄟ...我收全細胞用不同的lysis bufffer 大概-20
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08/30 08:46, , 26F
解凍3次後跑出來的band就開始微微糊糊的... 給你參考
08/30 08:46, 26F

08/30 12:53, , 27F
我頂多跑2次 還要看你蛋白的穩定度;另外有些蛋白丟-80
08/30 12:53, 27F

08/30 12:53, , 28F
再解凍很容易降解
08/30 12:53, 28F

08/30 22:31, , 29F
你的WB做得不錯,技術應該沒有問題,贊同1F說的可能性,此外
08/30 22:31, 29F

08/30 22:33, , 30F
也可能是你的目標蛋白degrade所導致。y
08/30 22:33, 30F

09/04 13:13, , 31F
loading 50ug不會太多,覺得是反覆解凍的問題
09/04 13:13, 31F

09/04 13:14, , 32F
我會配大約跑兩次的量,還需要就在解凍lysate重配
09/04 13:14, 32F
文章代碼(AID): #1NmmY-n3 (Biotech)
文章代碼(AID): #1NmmY-n3 (Biotech)