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[請益] 酸鹼性(國中)

看板CS_TEACHER (補教老師)作者 (懼美女症)時間8年前 (2016/02/21 22:50), 8年前編輯推噓99(99推 0噓 180→)
留言279則, 16人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
各位老師好,問題的關鍵點好像是: (依照討論串的狀況隨時修正內文，以整齊版面，推文會保留) 1.國中把解離的程度分的很簡單：全解離、部分解離、不解離 　但其實在那個「不解離」的地方有些地方有點問題 2.國中定義有點混亂： 　(1)電解質的定義：「溶於水」後能解離，故能導電 　(2)鹼性：「溶於水」能解離出OH-者為鹼性 　(3)鹼性物質：「溶於水」後水溶液為鹼性 其中(2)跟(3)"看似"在講同樣的東西 PS:不過我好像很少看到把鹼性跟鹼性物質分開定義的講義，還是我漏看？ 有時候好像會有點爭議： 例1：水是否是電解質 寫了題目發現有些題目把水當成非電解質（不解離） 有些題目當成電解質（微解離） 這個好像只能選最佳解...國中好像沒有統一這個問題， 我有寫到不一樣回答的題目 例2：氨氣 與 氧化鈣 是否是鹼性？ 簡單的結論：氨氣是「中性」的「鹼性物質」（什麼鬼？） 所以題目若問： 氨氣是否是鹼性物質 =>(O) => 意思是"電解質"中的"鹼性物質" 氨氣是否是鹼性的物質 =>(X)　(因為國中的概念中,物質=分子) ......真是亂七八糟 多個什麼鹼性物質的東西幹什麼 =_= 以這題為例： 下列化合物，哪一個不屬於鹼性物質？　(A)Ca(OH)2　(B)NaOH　(C)NH3　(D)C2H5OH。 答案是(D)，乙醇溶於水不解離，中性無誤。 但比較有點問題的是(C)選項 甲說：依前面說的定義 NH3溶於水後是鹼性，所以是鹼性也是「鹼性物質」。 依這個概念去看，上面的例題沒有什麼問題。 乙說：酸鹼以比較精確的概念，不用溶於水，而是本身能解離 NH3本身無法解離，是中性（比較正確的認知）， 但其溶於水後，水溶液呈鹼性，故NH3是「鹼性物質」 依這個概念去看當然也可以解題。 但「鹼性物質」跟「鹼性」之間不會覺得分別開來多此一舉嗎 @"@ 以國中生的角度會不會覺得根本莫名其妙啊？ 我之前教都是說NH3是中性 因為我所認知的酸鹼判斷不用溶於水 但我真的看過有講義寫＂溶於水中能解離出H+/OH-離子＂ 若照這個定義，氨氣及氧化鈣都是鹼性(?) 學校段考考題我也寫到過兩種版本 甚至出現過定義有寫"溶於水"但題目中的氨氣卻是中性的前後矛盾狀態 所以問問現在到底是怎樣 @"@(for國中) 還是其實是這種題目自己出題有問題，是我太在意了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.29.164 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CS_TEACHER/M.1456066253.A.A35.html
推
02/22 00:21, , 1F
例1：我們會討論水能不能導電 但不討論水是不是電解質
02/22 00:21, 1F
可是就有遇過題目問你水是不是電解質（選擇及配合題都有出現過ˊ_>ˋ）
→
02/22 00:22, , 2F
例2.國中酸鹼的定義 採用阿瑞尼士的定義 能解離出 H+或OH-
02/22 00:22, 2F
→
02/22 00:23, , 3F
的，所以按此定義，氨氣中性，氨水才是鹼性並無誤。
02/22 00:23, 3F
推 zamp: 另外，你似乎把電解質和酸鹼性的定義混淆了，氨是電解質，但 02/22 00:26
→
02/22 00:26, , 4F
氨是中性的（國中定義）。
02/22 00:26, 4F
我看一下原文好像我也是寫得挺亂的，修正一下 國中的定義： 電解質：「凡化合物溶於水且能導電的物質稱為電解質」 以這定義來說，上述兩者皆為電解質，這沒什麼問題 酸／鹼：(版本1)「溶於水能解離出H+/OH-」 (版本2)「(本身)能解離出H+/OH-」 這兩個版本的講義／題目我好像都看過， 關於版本1， 因為國中的"解離"是指"溶於水能分解出正負離子"， 所以很自然的一提到解離好像就跟溶於水綁在一起 當然我所認知的酸鹼判斷不用溶於水 但我真的看過有講義寫＂於水中能解離出H+/OH-離子＂的版本 關於版本2比較接近我的認知，解離=>水溶液或熔融狀 但國中在定義的部分看起來不會特別提到熔融狀 但考題卻出現過（例：液態的氯化鈉） 學校段考考題我也寫到過兩種版本 所以問問現在到底是怎樣 @"@(for國中)
推
02/22 01:00, , 5F
能不能溶於水和酸鹼無關啊
02/22 01:00, 5F
→
02/22 01:00, , 6F
氨為電解質，本身為中性，溶於水(水溶液)為鹼性
02/22 01:00, 6F
我的認知也是能否溶於水沒有關係， 但我真的看過用另一版本的概念編的講義／題目（甚至有學校考古題） 你們沒有嗎 @"@？
推
02/22 01:10, , 7F
另外一個版本是寫氨是鹼性?
02/22 01:10, 7F
對，講義內容沒有這樣寫，但是題目的選項意思就是 或是定義的酸鹼有寫"溶於水後.."，但氨氣在答案中是中性的矛盾狀況 不過這類題目好像都只看到問氨氣的，還沒看到問氧化鈣的酸鹼性的
推
02/22 01:27, , 8F
好像有看過 未溶於水為中性 這樣的敘述
02/22 01:27, 8F
推
02/22 01:50, , 9F
『定義的酸鹼有寫"溶於水後.."，但氨氣在答案中是中
02/22 01:50, 9F
→
02/22 01:50, , 10F
性的矛盾狀況』有矛盾嗎?
02/22 01:50, 10F
那氨氣溶於水後形成氨水,氨水為弱鹼能解離出OH- 定義既然寫"溶於水後...."那照這定義氨氣也是鹼性了, 但出的題目中氨氣是中性,所以我說矛盾啊 (定義說明的不確實)
推
02/22 03:11, , 11F
溶於水會解離出OH-的物質叫做鹼性物質，跟他本身是酸
02/22 03:11, 11F
→
02/22 03:11, , 12F
或鹼或中性沒關係
02/22 03:11, 12F
「溶於水」能解離出OH-者為鹼性 氨氣溶於水能解離出OH-，故氨氣為鹼性 用這句定義來這樣推論不是很正常嗎？還是我國文有問題 x_x 你我當然知道這是錯的，但對初學的國中生來說會這樣推論應該很正常 所以我覺得這定義說明的不確實 「鹼性物質」的概念我一整個覺得很莫名， 講義中出現的頻率很低，出現又會產生混淆...
推
02/22 10:04, , 13F
二氧化碳酸性?
02/22 10:04, 13F
推
02/22 10:07, , 14F
溶於水能解離為鹼性是說，「該物的混合水溶液」為鹼
02/22 10:07, 14F
→
02/22 10:07, , 15F
性，不是該物為鹼性哦。
02/22 10:07, 15F
你說的我知道，但國中的定義沒有說的這麼詳細， 我看了幾個版本都是只有「溶於水能解離出OH-者為鹼性」這樣的論述 定義中沒有特別提到水溶液，所以我會說定義說明不確實 x_x
推
02/22 11:41, , 16F
你覺得定義不完全 可以補充啊 還是你認為國中不該出？
02/22 11:41, 16F
我是發來確認一下 因為國中的理化是入門，常會把一些概念簡化， 以高中以上的概念來看是錯的(或是不完整的) 例如解離只分全、部分、不解離， 國中不解離的東西在高中可以算解離度。 所以確認一下國中的版本到底是「說明不完整」還是「以國中而言這樣就是正確的」 看來好像是前者
推
02/22 12:37, , 17F
我的看法是 理化只是入門 知道有這個東西 就好 再進
02/22 12:37, 17F
→
02/22 12:37, , 18F
階可以等以後有興趣再說 為甚麼要一鼓腦全塞給學生呢？
02/22 12:37, 18F
推
02/22 12:39, , 19F
難怪學生看到理化就怕 越怕越不想學 成績越來越差
02/22 12:39, 19F
我不太懂你這段推文的意思 「知道有這個東西就好」 個人是用在協助觀念澄清但國中不會考的補充觀念。 但本討論串的問題是確實會考出來的， 那學生寫到這些問得較細的題目卻想不出來，當然是老師／課本沒有澄清的問題啊！ 老師要怎理解現在國中的定義，然後想想如何用易理解的方式教給學生才是重點。 而不是「知道就好」 入門不是教的大略就好，入門也是觀念的基礎， 在易於理解及基礎穩固間拿捏是很微妙的 哪來的一股腦之說？
推
02/22 13:16, , 20F
我贊成該講清楚 看到矛盾的地方的確該解釋清楚
02/22 13:16, 20F
→
02/22 13:17, , 21F
建議和學生補充鹼性物質的觀念，幫助學生釐清
02/22 13:17, 21F
「鹼性物質」及「本身鹼性」的分別，印象中還沒看到講義有比較過 甚至「鹼性物質」在講義中出現的頻率好像都不高了 (或是以前看時直接自動化腦補成他在講本身鹼性所以沒注意到) 依照這個定義，「鹼性物質」應該是出現在電解質一節吧？ 但我個人覺得「鹼性物質」這個定義有點無謂，甚至會造成混淆 x_x 若他出現的頻率太低，為了避免混淆我是有考慮過跳過，但又確實會考出來(xx的...)
推
02/22 14:18, , 22F
其實這個蠻好講的啊，提醒學生說這個溶於水才是鹼性
02/22 14:18, 22F
→
02/22 14:18, , 23F
哦，而原本的是中性；還有些化合物帶氫原子，但溶於
02/22 14:18, 23F
→
02/22 14:18, , 24F
水成鹼性啊(學生看到化合物中有氫一律自動認為是酸XD
02/22 14:18, 24F
→
02/22 14:18, , 25F
)，講一下就好，花不了多少時間。
02/22 14:18, 25F
講這個ＯＫ， 現在的點是：氨氣是「中性」的「鹼性物質」這個莫名的狀況
推
02/22 15:32, , 26F
如果題目答案是鹼性物質的氨氣，叫學生要要分吧...
02/22 15:32, 26F
所以題目若問： 氨氣是否是鹼性物質 =>(O) => 意思是"電解質"中的"鹼性物質" 氨氣是否是鹼性的物質 =>(X)　(因為國中的概念中,物質=分子) ......真是亂七八糟 多個什麼鹼性物質的東西幹什麼 =_=
還有 213 則推文
還有 14 段內文
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02/26 20:23, , 240F
氨的液態，要知道氨在常壓下必須低於-33℃才會變成液態，誰
02/26 20:23, 240F
→
02/26 20:24, , 241F
家裡會有「家用純氨水」這種東西？ 用途呢？
02/26 20:24, 241F
推
02/26 20:28, , 242F
明明中文維基就寫得很清楚了 唉~
02/26 20:28, 242F
推
02/26 21:11, , 243F
我們遇到少數人 http://i.imgur.com/3VIonId.jpg
02/26 21:11, 243F
推
02/26 21:14, , 244F
快看，除了純氨水，還有「超純氨水」 http://i.imgur.com/y
02/26 21:14, 244F
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02/26 21:14, , 245F
bixT5j.jpg
02/26 21:14, 245F
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02/26 21:15, , 246F
02/26 21:15, 246F
推
02/27 11:55, , 247F
u大你那麼辛苦PO他也是不會看,呆會就是又跳出來講純
02/27 11:55, 247F
→
02/27 11:55, , 248F
金,然後又東一句惡老闆,西一句叫人自殺,
02/27 11:55, 248F
→
02/27 11:56, , 249F
用他的邏輯去想事情的話,他居然能活到今天算不簡單了
02/27 11:56, 249F
推
02/27 22:20, , 250F
999金本來就不是純金 真正的純金很貴 市面上買不到~
02/27 22:20, 250F
→
02/27 22:21, , 251F
98%的無水石膏也不是純硫酸鈣 只是純度很高
02/27 22:21, 251F
推
02/27 22:26, , 252F
維基百科也是任何人都可以編輯 有啥可信度?
02/27 22:26, 252F
推
02/27 23:07, , 253F
樓上o大倒是說說什麼是真正的純金 誰在製造 用途為何
02/27 23:07, 253F
推
02/27 23:13, , 254F
真正的純金在實驗室可以純化出來 但是製造的經費太昂貴
02/27 23:13, 254F
→
02/27 23:14, , 255F
遠高於純金的價值 故市面上買不到24k金 如果有店家在賣 必
02/27 23:14, 255F
→
02/27 23:14, , 256F
是騙人...如同牛糞做成鑽石 實驗室也能做出來 但是太貴
02/27 23:14, 256F
→
02/27 23:15, , 257F
製造的經費高於做出的鑽石成本 故沒有人會真的這麼做
02/27 23:15, 257F
推
02/28 00:24, , 258F
室溫下，加大壓力，氨氣也可以液化~
02/28 00:24, 258F
推
02/28 00:28, , 259F
不然你以為常溫下的液化石油氣是怎麼來的...
02/28 00:28, 259F
推
02/28 02:08, , 260F
kaka家的壓力很大，所以你家有100%家用純氨水嗎？
02/28 02:08, 260F
→
02/28 02:09, , 261F
化學好像真的有無限可能耶！！
02/28 02:09, 261F
推
02/28 02:11, , 262F
他是問誰家裡會有家用純氨水？用途？需要幫忙標注音嗎？
02/28 02:11, 262F
推
02/28 02:25, , 263F
Ok大出來相挺了，直攻純金跟純硫酸鈣，完全忽略純氨水，煞
02/28 02:25, 263F
→
02/28 02:25, , 264F
氣
02/28 02:25, 264F
推
02/28 19:39, , 265F
ok自己看吧 http://tinyurl.com/zbbvu4c 政府規定 99.5%以上
02/28 19:39, 265F
→
02/28 19:41, , 266F
就可以叫做純金 就可以標24K。 實驗室純化純金？ 用途呢
02/28 19:41, 266F
→
02/28 19:42, , 267F
純化方法呢？ 質量呢？ 講得好像很厲害 你真的懂嗎？
02/28 19:42, 267F
推
02/28 20:27, , 268F
Google+截圖，每個人都是專家
02/28 20:27, 268F
推
03/01 01:37, , 269F
哈哈朝聖推一個
03/01 01:37, 269F
推
03/01 14:13, , 270F
液化的氨氣叫做液態氨（純）氨氣溶於水稱為氨水（混）
03/01 14:13, 270F
→
03/01 14:13, , 271F
我想這就是定義 你要改定義或用語必須有足夠理由
03/01 14:13, 271F
→
03/01 14:14, , 272F
如果在現行定義下，純氨水是錯的 純雙氧水也不對
03/01 14:14, 272F
→
03/01 14:15, , 273F
溶質就是溶質 哪有純的溶液？學校考卷也不一定全對
03/01 14:15, 273F
推
03/02 02:02, , 274F
我覺得雙氧水造成的中文問題比較大，過氧化氫跟水分子長很
03/02 02:02, 274F
→
03/02 02:02, , 275F
像，所以又俗稱雙氧水？有這樣的說法或解釋嗎？
03/02 02:02, 275F
推
04/05 12:14, , 276F
對水來說 雙氧水的確是雙氧 的確以水來對照命名很奇怪
04/05 12:14, 276F
推
05/12 08:40, , 277F
所以NaHCO3(aq)是酸性的鹼性物質?
05/12 08:40, 277F
→
05/12 08:40, , 278F
離子鍵在水中才會解離，共價鍵在水中不會解離?那HCl呢?小
05/12 08:40, 278F
→
05/12 08:40, , 279F
弟迷惑了~
05/12 08:40, 279F
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