Re: [問題] 如何說服父母讓自己肄業自學後考研究所?

看板CareerPlan (生涯規劃)作者m06 (桂冠湯圓)時間11年前 (2015/01/08 18:22)推噓12(12推 0噓 2→)

留言14則, 12人參與討論串2/4 (看更多)

簡單敘述我的背景 112重考→物理系→113研究所→業務→創業認真地看完你的文章後，我的感觸很深提出一些我的建議，希望能對你有所幫助:) ※ 引述《LechiWaky (like a black widow)》之銘言： : 標題: [問題] 如何說服父母讓自己肄業自學後考研究所? : 時間: Wed Jan 7 17:28:14 2015 : 如何說服家人讓自己肄業後邊打工邊自學兩年後再用同等學力去考研究所?? 請問一下是你要念研究所還是家人? 你該做的其實不是說服家人而是說服自己 : 我目前大五,但這學期有一科必修沒辦法過,會延到大六這裡提供你一個方法，先考研究所大六 &碩一同時念。 : 目前就讀於115的物理系 : 我知道自己一直有一個毛病 : 就是看到問題後很難抑制住不去追根究柢 : 在台灣以考試為主的教育體制下這樣是很吃虧的 : 這種情況在國高中時難度跟量不大時還好控制 : 但上了大學難度和量大增,我就感到難以權衡,而陷入一段迷惘期過去的就過去了過去不能代表未來重點是你是否真的改變? 若無，是否願意改變? : 你可能會問說為什麼不直接把疑惑拿去問教授,問題就在這兒~~ : 很多時候都是我感到疑惑,但卻不知如何用語言表達出我的問題在哪 : 直到大三下因緣際會下接觸了邏輯學,我才發現以前很多的疑惑都解開了 : 更讓我欣喜的是,很多我不知如何用語言表達的疑惑都能夠用語言表達出來了!! : 我開始有系統地學邏輯,之後還讀了批判性思考,還有哲學中的經驗主義~~ : 等到我學完這些想說終於可以回頭讀我愛的物理了 : 但我發現我已經大四下了,而且還有一堆科目還沒過真的，看到你就想到以前的我我大三時發現我別系修過的課比物理本科系還多..如果轉系還可以準時畢業 : 而且我讀起來反而更吃力了,首先是前面大一大二的基礎不好沒錯 : 再來是學會邏輯後我因為擁有了問對問題的能力,反而問題更多了(笑學會邏輯後，解決問題的能力應該也會變強邏輯不是只用在課業，人生的選擇，事情的優先緩急都需要你去判斷。 : 還有前面提到的難以抑制好奇心的毛病,所以整個念得非常痛苦如果物理是你的最愛，我想應該是喜悅會比較多。當一個人投身在自己的夢想時，其實不會感到痛苦，只會有辛苦與興奮。這句話不知你是否能體會:) : 在偶然得知同等學力可以考研究所的狀況下,我發現肄業後給我一段時間 : 自學,等補齊了基本知識後,再重新踏入教育體制才是對我最好的方案這是個好方法，我當初也是這樣。接續我上面所說，如果你研所還是念115，可以直接問系辦。我當初大六和碩一不同學校，採用跨校選課，在113修大學剩下的學分，你可以找找看"雙重學籍"的資料。 : 但麻煩的是我家人那邊,我媽還好,我爸是個很古板的人,他的想法中 : 認為我就是應該趕快拿到一個文憑,趕快工作賺錢才是最實在的 : 經常否定他人,難以接受新觀念,連我媽也為此感到很反感 : 問題是我雖然可以打工供應自己的衣食,但我依然需要一個住的地方 : 否則加上房租水電的話我可能一周得工作4~5天,根本沒時間自學了以上都不是問題，真正麻煩的其實是你自己你看起來好像找到了自己想走的路，但我看不到你的決心。我不會去care你以前為何不念書，為何延畢，那是過去的事了。但這不代表你不需要為你過去的作為負責!! 你過去的行為讓家人不信任你，不支持你。那是你該去面對，去解決的問題，而不是說就這樣一筆勾消，人生過去不能重來，我們也不應該活在過去但你不能不面對你自己過去留下的問題 : 有人能提供我如何說服家人的方法嗎?? 說服家人前或者說服版友前請先說服自己。你今天的問題其實只有兩種可能： 1) 你其實沒有那麼想念研究所。 2) 你不願意付出應該付出的代價。 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.29.100 : ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1420622898.A.501.html : → LosGatos : 光是一堆科目還沒過就是很大的問題…感覺不負責任， 01/07 18:47 : 我是個自私的人嗯，那你的家人自私一點也很合理 : 我不想為他人的期待負責,我只想為自己的未來負責請也為自己的過去負責，那才能真正的幫助到你的未來。 : 現在的狀況就是肄業後自學再考研究所才是我個人的利益最大化老實說，我看不出來這樣最大化在哪姑且你說的是真的，你願意為自己的未來付出多少? : → LosGatos : 父母肯定無法理解，即使理解也認為不實際。不如利 01/07 18:47 : → LosGatos : 用有限的時間衝刺拿完學位。 01/07 18:47 : 我不想浪費人生精華的一年在無謂的純為考試讀書上很抱歉，目前這個社會要讓你念研所的方式，考試應該是最有效率的(推甄可能比較難) 而人生絕對不會因為這一年"浪費"而失敗同理，也不會因為你這一年"沒浪費"而成功 : → Horvitz : 經濟獨立就不用說服你家人了！ 01/07 19:15 : 但這樣沒有意義 : 我可以打工搞定我的食衣行,但我需要有個地方住呀.....QQ 好奇為何不能搞定住? : 推 yamakazi : 先搞清楚自己是追根究底還是鑽牛角尖 01/07 20:56 : 讓我先給出追根究柢和鑽牛角尖定義上的差異 : : 首先,兩者的共同性質為, : 1.看到一個命題經常追問該命題成立的理由 : 2.看到一個事件經常追問其原因 : 3.看到一個論證後經常想嘗試補齊該論證的結構 : : 而兩者的差異在於 : 1.是否清楚了解以現有資源或資訊是否足夠解決目前的問題是的，請你清楚了解你現有的資源 : 2.能夠明確的用語言描述自己的問題(EX:邏輯上的矛盾、定義上的不夠明確、 : 不知命題為真的理由....) 相信我，最大的問題通常都是自己 : 3.能夠證明自己的問題不是無解,不一定要用演繹法證明,但至少要能歸納法證明提醒你，人生通常都不是"唯一解" "說服家人"絕對不是你的"唯一解" : 而根據我的狀況,在我大三下學習邏輯學之前確實很多時候是在鑽牛角尖 : 但在大三下有系統的學習之後就都是追根究底了~~ : → yamakazi : 有修過專題嗎念研究所是為了就業還是其他原因想過 01/07 20:57 : 沒修過專題QQ : → yamakazi : 為什麼要念研究所嗎 01/07 20:57 : 為了實驗儀器,科學建立在經驗主義上,而經驗主義建立在觀察上 : 有過實際觀察的經驗才能真正的理解科學你沒有搞懂yamakazi版友的問題你的答案是"如何理解科學"，而非你為何要念研所 1. 不念研所是否不能理解科學? 2. 你為何要理解科學? 答案的背後可能才是真正要念研所的原因 : → yamakazi : 大學都念的零零落落了你憑什麼覺得你研究所念的起 01/07 20:58 : → yamakazi : 來 01/07 20:58 : 問得好,我的判斷是建立在甚麼基礎上呢? : 1.經過系統性的邏輯訓練,我已能夠解構課本上的論證結構 : 2.之後兩年的自學我能夠把基礎(ex:工數電磁等)補起來研所的目標是? 真的有決心又有邏輯一年就可以搞定 : 推 yamakazi : 喜歡追根究底有修過專題來證明自己適合研究而不適 01/07 21:02 : → yamakazi : 合念書嗎你別忘了你除了要說服你父母你還要說服 01/07 21:02 : → yamakazi : 研究所教授收你將來畢業還要說服老闆收你連網友 01/07 21:02 : 老闆的部分我還沒想過,教授的話我會在說服前先做好功課,將他們實驗室的儀器 : 的所有性質、操作方式先讀過,並讀過學長姐和教授的著作以證明我對該實驗室的了解 : → yamakazi : 都說服不了你要怎麼說服他們 01/07 21:02 : 其實你可以不用急著先預設立場 : 先看完我的回應再做批判也不遲~~ : 推 gses : 不喜歡讀書的話建議不要浪費時間阿~~ 01/07 21:06 : → gses : 警專警大都是好出路趁年輕快去考有年齡限制 01/07 21:06 : → gses : 我當年不知道不然我早就去考警大了當年才60級分 01/07 21:07 : → gses : 現在越來越高了畢業就60k 超爽............. 01/07 21:08 : 推 yamakazi : 我不知道你要考物理所還是其他但是用兩年準備太久 01/07 22:01 : 我兩年並不是為了準備研究所,而是為了打基礎 : 利用我剛學完的邏輯學,從普物微積分開始讀,另外我還想看一些工科的課本邏輯學不是萬能..邏輯之外還有很多要學，另外 1. 工作是否不能打底? 2. 先考上研所否打底? 3. 打底是為了? 研所的東西通常求深不求廣 : 機械系的材力和機構,電機系的電子電路,目的就是純粹的好奇 : 好奇周遭常見的工具與物品的運作原理還在好奇的階段，真的不建議貿然讀研所同理，想吸收這些好奇的知識有很多方法 "肄業自學說服家人支持"不會是唯一解 : 然後如果加上準備考試的時間是兩年半,花兩年純讀課本,有問題就去旁聽問教授 : 再花半年準備考試 : → yamakazi : 了你研究所畢業後又打算做什麼 01/07 22:01 yamakazi版友就是我的問題，你真的想清楚了嗎? : 畢業後我想繼續深造,未來希望能走學術界 : 我不求有甚麼大成就,只希望一生中不斷地探索自然界的規律直到過世為止~~ 邏輯上，我會先搞定現實再搞定夢想 : → lover790222 : 還太淺...在台灣早點畢業比較實在 01/07 22:39 : 推 yamakazi : 恩那祝福你 01/07 22:51 : → yamakazi : 我想你把你打的這些跟你父母講應該可以說服他們了 01/07 22:53 : → willism : 連必修都過不了，應該沒人相信你會考上研所... 01/07 23:14 : → willism : 兩年打基礎那段更是離譜，如果真的這麼好奇，充滿求 01/07 23:15 : → willism : 知慾，甚至自稱"看到問題後很難抑制住不去追根究柢" 01/07 23:16 : → willism : 的人，怎麼會必修沒過n次，還念到大六，更離譜的是 01/07 23:17 : 為什麼我必修那時會沒過呢? : 因為我那時幾乎沒把重心放在必修上 : 而是把心思放在過去學校教育從來沒教過的邏輯與哲學上 : 我認為有了邏輯與哲學基礎才能真正有效的去分析問題 : 但等我學完這些才發現已經念到大三大四的課程了(大一二的課都過了), : 如果可以我真的希望能從大一的必修開始重學,因為很多時候目前課程的深入理解都需要 : 用到大一二的課程,但問題是修業年限的存在讓我無法幹這種事呀 (嘆有沒有考慮不拿大學學歷，直接念研所? : → willism : 現在想直接放棄...實在不合邏輯 01/07 23:17 : → willism : 夢想掛嘴邊，現實中卻不停找理由逃避，你覺得老一輩 01/07 23:21 : → willism : 的人,你父母，會看不出來嗎... 01/07 23:22 : → willism : 正因為是父母，所以不會放棄你；若是外人，讓你自己 01/07 23:29 : → willism : 自學2年吃點虧，就會知道什麼叫社會現實面 01/07 23:30 : 推 yamakazi : 先去工作一陣子賺了錢再回來讀你的興趣吧 01/07 23:38 : 推 yamakazi : 既然你不是為父母而活自己賺錢自己讀興趣那也挺 01/07 23:40 : → yamakazi : 不錯 01/07 23:40 : 我也是打算這樣邊工作邊讀,但我希望父母至少提供我一個住的地方 : 否則加上房租我根本沒餘力自學呀QQ 1. 自己的夢想請自己負責，沒有人必須無條件支持你，包含家人 2. 請為自己的過去負責 : → yamakazi : 我完全支持你的看法你可以先去工作兩年存夠了錢再 01/07 23:41 : → yamakazi : 回來讀 01/07 23:41 : 推 yamakazi : 先全職工作啊存夠了錢再全職自學 01/07 23:48 : → yamakazi : 你全職工作時可以住家裡啊 01/07 23:49 : 也是可以啦,但前提是家人要同意讓我住家裡呀(全職工作時) 全職工作為何還需要住家裡? : 不要一怒之下把我趕出家門這樣~~ : → willism : 等到我學完這些想說終於可以回頭讀我愛的物理了 01/07 23:56 : → willism : 但我發現我已經大四下了,而且還有一堆科目還沒過 01/07 23:56 : → willism : 整篇漏洞百出，隨便撿一句都跟你的說法湊不起來 01/07 23:57 : 咦?? : 這邊有甚麼漏洞?? 請用你的邏輯好好檢視一番 : 我大一大二時迷惘,大三時花了許多時間在邏輯學與哲學上 : 其他的必修那時是沒花甚麼精力在念,所以才會剩很多科目呀 : → willism : 父母不支持你，那就搬出去住，住宿費3~10k吧 01/08 00:01 : → willism : 就你目前學歷，找個每天8小時，拿個20k月薪的工作 01/08 00:02 : → willism : 應該沒啥問題，就算扣掉住宿費10k(高估)，剩下10k也 01/08 00:02 在這邊推一下willism &yamakazi兩位熱心版友 : 推 yamakazi : 認真全職工作應該是不會趕你 01/08 00:03 : → willism : 能負擔日常生活開銷。反正你的目的不是用存錢，每月 01/08 00:03 : → willism : 都把錢花光也無所謂，最終目的"考上研所做學術研究" 01/08 00:04 : → willism : 能達到就夠了。 01/08 00:04 : → yamakazi : 小七大夜應該可以破三萬 01/08 00:04 : → willism : 單論住宿，能不能住家裡，說真的不太重要 01/08 00:05 : → yamakazi : 或夜班保全晚上沒人還可以讀自己的書 01/08 00:05 : → willism : 小7一天要工作幾小時? 目的是念書，又不是賺錢... 01/08 00:06 : → eva19452002 : 為什麼不先拿到學位再做你想做的事？ 01/08 00:08 : 因為我不想把一整年的青春花在僅為了PASS而念書上很抱歉，我看到的只是突然驚醒自己人生不能再這樣下去急於跟自己過去切割的延畢生 : 推 yttegg : willism說得東西很有智慧.....要有歷練才聽得懂= = 01/08 00:09 : → yttegg : 原po加油吧還年輕不責怪你 01/08 00:09 : → yttegg : 正視自己的問題大學讀成這樣真的不要去扯什麼多餘 01/08 00:10 : → yttegg : 的東西除了家人以外其實大家只是....不想講而已 01/08 00:11 : → eva19452002 : 想要上窮碧落下黃泉做諾貝爾級的研究，先請拿到學位 01/08 00:18 : → eva19452002 : 我不能理解，為什麼要一邊打工一邊自學打底，也不要 01/08 00:22 : → eva19452002 : 繼續留在學校學習？ 01/08 00:22 : 因為目前其實就是半工半讀狀態了 : 延畢的費用家人不供應 : 所以不如肄業後學自己想學的成年了，請靠自己很多人是沒有家人可以資助的 : → eva19452002 : 恕我直言，就算再讓你重來，你也不會好好學習 01/08 00:24 : → eva19452002 : 在學校沒什麼雜務都可以延畢，你確定你可以一邊打工 01/08 00:25 : → eva19452002 : 一邊自學？ 01/08 00:25 : 你這段是建立在延畢 = 不認真學習的情況下 : 但事實上這段時間我花了很多時間在自學邏輯學和哲學 : 因為我認為對於知識的吸收,這些學說比學校教得更顯得基礎且重要不要把邏輯&哲學神話了但我相信這兩門學問更多的是幫助我們解決人生上的問題而不是狹隘於之知識的吸收 : 推 andrenvq57 : 那門必修只能在你學校上嗎? 01/08 00:57 : 熱物是可以去其他學校修 : 我曾打算下學期去交大修 : 但交大今年換了時間,跟我下學期的量統衝堂 : 而幾乎所有學校熱物都是開在上學期QQ : → andrenvq57 : 要說服你已經計劃好了嗎?我說的是像是你那個月要讀 01/08 01:00 : → andrenvq57 : 什麼，要去那堂課旁聽，那個補習班上課，自習時間， 01/08 01:00 : → andrenvq57 : 考古題的準備，教授推薦涵，CV，工作/打工的申請 01/08 01:00 : 有道理,我應該同時把這些細項安排好當然要安排好呀..請把你覺得好用邏輯學應用在生活上 : → andrenvq57 : 自學最困難就在這裡，物理尤是困難 01/08 01:01 : → andrenvq57 : 對你先計劃好再來跟你父母談談畢竟是你的人生 01/08 01:03 : → andrenvq57 : 最好跟幾個物理教授談談，他們可以告訴你的計劃的可 01/08 01:04 : → andrenvq57 : 行度 01/08 01:04 : 好的,你的建議真具體!!!!!!! : 推 andrenvq57 : 還有你可以辦休學嗎然後到有那堂課的學期再復學 01/08 01:10 : → andrenvq57 : 因為不只是你要自學的基礎會出現在研究所的考試，大 01/08 01:13 : → andrenvq57 : 三大四的課也會 01/08 01:13 : 推 andrenvq57 : 可能的話用半年把基礎重新打好然後明年把畢業專題 01/08 01:23 : → andrenvq57 : 或論文寫好那些畢竟是物理系的學習和最終要做的想 01/08 01:23 : → andrenvq57 : 做研究學習好只是基礎而已 01/08 01:23 : 休學嗎...... : 這也是可以考慮的選項之一請把可能的選項都列出來，拘泥在"說服家人"的這個解答上，本身就是一種鑽牛角尖 : ※ 編輯: LechiWaky (114.34.29.100), 01/08/2015 01:25:27 : 推 johnny7757 : 你有把握考個研究所出社會會比較好嗎? 01/08 03:04 : 推 z22771187 : 我只想請問該怎麼學邏輯? 01/08 04:05 : 推 yamakazi : 放棄量統修熱物不就可以畢業了? 01/08 08:04 : 推 yamakazi : 反正你都要自學了下學期不修量子統計應該也沒差吧 01/08 10:27 : 推 choral : 那你可以分享看看你說的之前無法用語言表達的困惑 01/08 12:42 : → choral : 嘛？ 01/08 12:42 有些地方我可能口氣讓你感到比較不好不過我也不想去修改，有些話就是這麼現實會打這麼多是因為，很多經驗你真的跟過去的我很像希望你能好好思考先說服自己吧冠緣 -- 　　余謹上帝及公民格南前宣誓，願吾一生純潔忠誠服務，勿為有爾丁損無益之事，勿取服或故用有害之藥，當盡　予力以增高吾職業之程度，凡服務時所知　所　聞之個人禮事及一切家務均當謹守秘密，　予　將以忠誠勉助醫生行事，並惠心致志以注意授予護理者之福祉。 m06 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.114.81.52 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1420712524.A.9A6.html ※ 編輯: m06 (140.114.81.52), 01/08/2015 18:24:22