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[考題] 101指考翻譯，後置形容詞的部份

看板Eng-Class (英文板)作者 (神)時間4年前 (2020/02/03 20:17), 4年前編輯推噓8(8推 0噓 101→)
留言109則, 6人參與, 4年前最新討論串1/1
題目： 有些我們認為安全的包裝食品可能含有對人體有害的成分。 官方答案： Some packaged food considered safe might contain ingredients harmful to human body. 在下的疑惑： ingredients harmful 這個用法看起來是後置形容詞 然而，harmful 似乎不像 galore 醬子能後置，那難道是省略了 which is嗎？似乎也沒有這種文法？目前我懷疑是不是因為他有個 "ful"， 我知道 "full" 是後置形容詞沒錯，然而，若醬可以的話，那麼 beautiful 不就也行？ 另外查了 google 新聞："ingredient harmful" ，似乎還有二十個， Youglish有一個，不知道有沒有高人能給小弟指點指點~ PS. 後置形容詞我亂翻的XD，英文是：Postpositive adjectives 或者 postnominal adj
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02/03 22:50, 4年前 , 1F
你要不要再仔細看一下題意跟你的問題...整個很不知所云
02/03 22:50, 1F
喔喔，我是看到大考中心公布的答案竟然可以對 harmful 做 postpositive，突然 覺得自己是不是搞錯了什麼，或者大考中心是不是搞錯了什麼 ^^
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02/03 22:55, 4年前 , 2F
Quirk的書如是說 https://imgur.com/A8YAUyp
比較句[1](
02/03 22:55, 2F
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02/03 22:55, 4年前 , 3F
我手頭的同一本書)
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02/03 22:55, 4年前 , 4F
I know an actor suitable for the part. [1]
02/03 22:55, 4F
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02/03 22:55, 4年前 , 5F
書上另有說明"adjective"和這結構間的一些限制/條件，不
02/03 22:55, 5F
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02/03 22:55, 4年前 , 6F
是隨便的"which is+形容詞"都能這樣子套
02/03 22:55, 6F
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02/03 22:58, 4年前 , 7F
我自己是沒在背這些文法術語什麼的。剛花時間找的，現學
02/03 22:58, 7F
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02/03 22:58, 4年前 , 8F
現賣。常閱讀的話noun + harmful to ...這樣子的用法不難
02/03 22:58, 8F
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02/03 22:58, 4年前 , 9F
碰到，我是直接學起來
02/03 22:58, 9F
老實說小弟研究 postnominal 有一陣子了，您看到的 noun + harmful 應該是 something 或者 最高級 後可隨意加adj的規則，而不是什麼 noun 都行，因此， 其實十分少見吧？which is 的省略真的機乎查不到呢，或者您可以提點一兩個 例句？我再幫您到 google 做 double quote 查詢一下~ 這邊附上我研究時蒐集的資料，suitable 被我分類在在最高級那篇 https://bestbanana.ml/blog/?s=%E5%BE%8C%E7%BD%AE
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02/04 00:53, 4年前 , 10F
所有文法都是習慣 很多都是積非成是 XD
02/04 00:53, 10F
恩恩，我也是醬想，所以才會去查 google 回傳的數量，然而 harmful 後置 的 google/youglish 回傳量太少，個人認為他後置是錯誤的。
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02/04 01:03, 4年前 , 11F
根據我手邊的學術寫作教材，形容詞子句如果引導的是形
02/04 01:03, 11F
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02/04 01:04, 4年前 , 12F
容詞的額外資訊，且形容詞後綴為-able，可以直接留下
02/04 01:04, 12F
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02/04 01:05, 4年前 , 13F
形容詞，例如capable,suitable等等；其餘的情況如果要
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直接省略，形容詞會跑到前方，變成前置形容詞
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02/04 01:06, 4年前 , 15F
(prepositive adjective)，如果真的要說何時可以直接_
02/04 01:06, 15F
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02/04 01:06, 4年前 , 16F
留下形容詞子句裡面的形容詞，我只能說就是語感培養了
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02/04 01:07, 4年前 , 17F
畢竟討論這種(類)分詞構句，比較多不會著墨在這一點上
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02/04 01:08, 4年前 , 18F
，而指考的那句話，你把that are補回去也沒人會說你錯
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02/04 01:08, 4年前 , 19F
題外話：1.非限定修飾的時候傾向用that而不用which，這
02/04 01:08, 19F
哈囉~ 我的意思是指考標準答案是錯的，正解應該要加 that is 呢！
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02/04 01:09, 4年前 , 20F
不是可以任意替換的 2.full是後置形容詞的原因，是因為
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02/04 01:10, 4年前 , 21F
他後面通常是一個形容詞片語來修飾，而片語在規則上是
02/04 01:10, 21F
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02/04 01:12, 4年前 , 22F
後置修飾 3.你可以把harmful/benign to這種東西看成是
02/04 01:12, 22F
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02/04 01:13, 4年前 , 23F
形容詞片語，所以可以視為後置修飾 4. 最後一點，你可
02/04 01:13, 23F
這個想法不錯喔！然而事實是我在 google news 上做 double quote 查詢 "ingredients harmful" 回傳至少還有 200，"ingredients benign to" 則是 0 回傳呢。另外，substance harmful/benign to 也是一樣的。
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02/04 01:13, 4年前 , 24F
能混淆了後置形容詞(postpositive adjective)跟後置修
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02/04 01:14, 4年前 , 25F
飾(postmodification)了，它們兩個不一樣
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02/04 01:18, 4年前 , 26F
點 1. 打錯了，是限定修飾才對，而非"非"限定修飾
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02/04 01:31, 4年前 , 27F
突然想到補充，除了-able可以之外，通常-ible也可以
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02/04 03:27, 4年前 , 28F
又想到一些了，前綴a-形容詞基本上也是後置：ablaze,
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02/04 03:29, 4年前 , 29F
afloat, abreast等等，應該還有很多，暫時只想到這些
02/04 03:29, 29F
您提到的東西我前面放的網頁連結裡全都整理好了喔，整理方式便是上 google 找 新聞截圖，回傳量一般 10 萬以上我才認為這個用法是正確的，您可以參考一下~ 如果說您可以提供我不同的例句組合，能 google 到足量的新聞的話，我才會有信 心把 harmful 也放進我整理的 postnominal 蒐集裡。 ※ 編輯: dahi (182.155.154.85 臺灣), 02/04/2020 07:22:49
推
02/04 11:24, 4年前 , 30F
在我看來這是子句之類的東西 跟harmful能否後綴無關 tha
02/04 11:24, 30F
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02/04 11:24, 4年前 , 31F
t is之類的常省略 用法有點像這樣：The Defense Departm
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02/04 11:24, 4年前 , 32F
ent lists 342 American Servicemen known to be ...
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這是被動的省略。
還有 39 則推文
還有 9 段內文
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02/06 19:15, 4年前 , 72F
置的原因，重點不是harmful/benigh能不能後置，而是它
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02/06 19:16, 4年前 , 73F
們後面有介系詞片語補充了原本單一形容詞的意思(補語化
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02/06 19:17, 4年前 , 74F
)，所以一整陀東西是一個形容詞片語，自然只能後置；你
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02/06 19:17, 4年前 , 75F
只要寫得出可以接harmful/benigh的名詞，從分詞構句的
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02/06 19:17, 4年前 , 76F
角度來看就沒問題了。
02/06 19:17, 76F
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02/06 19:19, 4年前 , 77F
3.你可以仔細看一下，例如wiki整理的頁面也好，一定有
02/06 19:19, 77F
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02/06 19:19, 4年前 , 78F
提到介系詞片語後置修飾的問題，而無關那些形容詞可以
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02/06 19:19, 4年前 , 79F
後置(除了硬性規定之外)
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02/06 19:20, 4年前 , 80F
*上面打太快：是benign而非benigh
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02/06 19:24, 4年前 , 81F
4.插入句(parenthetical clause)又是另外一回事了，我
02/06 19:24, 81F
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02/06 19:24, 4年前 , 82F
原本的例子只是一個非限定修飾的分詞構句而已，而插入
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02/06 19:26, 4年前 , 83F
句因為種類太多(至少6種)，此處也不建議參雜討論；基本
02/06 19:26, 83F
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02/06 19:26, 4年前 , 84F
你想要研究的概念大方向就是我前面幾點所說的，只是感
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02/06 19:29, 4年前 , 85F
覺你有點一知半解、不知所云，如果想要單純用google查
02/06 19:29, 85F
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02/06 19:29, 4年前 , 86F
找的結果來做整理，那可能你只是見一個學一個、沒見到
02/06 19:29, 86F
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02/06 19:31, 4年前 , 87F
甚至沒搜尋到的，再加上原本觀念就混亂不嚴謹，很難學
02/06 19:31, 87F
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02/06 19:31, 4年前 , 88F
好，更別說文法上要怎麼解釋它們了。給一個新句子，依
02/06 19:31, 88F
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02/06 19:32, 4年前 , 89F
你前置後置的判斷，為什麼這邊也可以只留下形容詞：
02/06 19:32, 89F
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02/06 19:35, 4年前 , 90F
The image of CT scan symptomatic of an early-phase
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02/06 19:36, 4年前 , 91F
brain tumor might be the reason why the patient
02/06 19:36, 91F
→
02/06 19:36, 4年前 , 92F
experienced blurry vision.
02/06 19:36, 92F
推
02/06 23:02, 4年前 , 93F
我想表達的跟樓上差不多 感覺你還不是很了解這個文法結
02/06 23:02, 93F
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02/06 23:02, 4年前 , 94F
構才會堅持要找常用搭配 這句就跟中文的「對某某有害的
02/06 23:02, 94F
是因為這個用法少見，與正常文法有異，所以希望找看看是不是真的有人醬用， 而不是看到文法書上一句「可省略」，就全盤接受。
→
02/06 23:02, 4年前 , 95F
」一樣 什麼東西都可以套 只要你覺得他對特定族群有害
02/06 23:02, 95F
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02/06 23:02, 4年前 , 96F
對作物有害的昆蟲 對健康有害的成分 沒有人會列表去看這
02/06 23:02, 96F
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02/06 23:02, 4年前 , 97F
種句型常用的主詞吧 因為什麼都可以套啊 搭配詞完全是另
02/06 23:02, 97F
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02/06 23:02, 4年前 , 98F
一個概念
02/06 23:02, 98F
推
02/06 23:07, 4年前 , 99F
這跟被動省略也沒什麼太大的關係 因為被動的pp已經形容
02/06 23:07, 99F
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02/06 23:07, 4年前 , 100F
詞化了 這文法蠻基礎的 你是老師的話我前面提的蘇秦的解
02/06 23:07, 100F
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02/06 23:07, 4年前 , 101F
法看一看吧 至少這一題要學會啊.... 你可能需要複習一下
02/06 23:07, 101F
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02/06 23:07, 4年前 , 102F
子句的部分
02/06 23:07, 102F
→
02/06 23:38, 4年前 , 103F
蘇秦這本內容好像吳黌銘的英語樹狀圖句法結構全書(?)
02/06 23:38, 103F
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02/06 23:41, 4年前 , 104F
不過這兩本書查了一下好像都絕版或很難買了...
02/06 23:41, 104F
推
02/07 00:26, 4年前 , 105F
其實我只是隨便估狗到他剛好有講解這句 網路上就看得到
02/07 00:26, 105F
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02/07 00:26, 4年前 , 106F
了 誰的書都可以啦 只是怕形容詞不一樣原po又認為是另一
02/07 00:26, 106F
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02/07 00:26, 4年前 , 107F
件事....
02/07 00:26, 107F
→
02/07 00:36, 4年前 , 108F
幫補圖給原PO看：https://imgur.com/4dnAz5S
02/07 00:36, 108F
推
02/07 03:01, 4年前 , 109F
你人好好喔不像我這個大懶鬼 我好慚愧....XD
02/07 03:01, 109F
我後來查到了 adjective phrase 的用法了， When it is wished to modify adjectives using an adjective phrase in which the head adjective is not final. Such phrases are common in speaking and in writing save for the reflexive which is a bit stark but common in fiction. Examples: (noun/pronoun)...anxious to leave 感謝各位給的意見，讓我大有所獲！ 另外，可以推荐幾個 corpus 嗎？ ※ 編輯: dahi (182.155.154.85 臺灣), 02/07/2020 09:43:42
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