Re: [問題] 對等比較的否定

看板Espannol (西班牙語)作者banbee100 (BB)時間17年前 (2007/06/07 10:20)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《CCY0927 (只是個暱稱罷了)》之銘言： : 今天上課的時候複習到這個部份，突然發現自己對於這邊，有些地方轉不過來。 : 對於【tan + 形容詞 + como】、【tanto + 名詞 + como】這種「肯定」部份的比較， : 我是沒有問題的。 : 也就是下面這些句子當然沒問題了 : Juan es tan quapo como su hermano mayor. : (Juan 跟他老哥一樣帥／Juan 跟他哥的帥度相同。) : Carlos tiene tanto dinero como Mari'a. : (Carlos 跟 Mari'a 一樣「好野」。) : 現在想跟大家討論的是「否定」的句子。 : 其實會發現這個問題的起源，來自於課本 tanto/as ...... como 的練習 : La sala de nuestra casa tiene cuatro la'mparas. : La sala de su casa tiene so'lo dos la'mparas. : 我最初的想法是，單純只是要表達Ａ≠Ｂ，因此我造了 : La sala de nuestra casa no tiene tantas la'mparas como la de su casa. : (我們家客廳的燈跟他家的不一樣多。) : 但老師卻說房間多的必須要放在後面，所以應該是要這樣才對 : La sala de su casa no tiene tantas la'mparas como la de nuestra casa. : 此時我覺得這兩種說法沒有不一樣阿，也就是Ａ≠Ｂ與Ｂ≠Ａ，所要表達的不是相同嗎？我想是因為tan或tanto/as的使用本來就是要形容程度上的差別，所以， 1. 單獨形容而不做比較時， ten alto (這麼高，比一般標準還高)， tan bajo (這麼矮，比一般標準還矮)， tener tantas la'mparas (好多燈，比一般人家還多) 這種情況中西文用法相同。 2. 兩者做比較而比較結果相同時， tan alto como (兩者一樣高) tan bajo como (兩者一樣矮) tener tantas la'mparas como (燈數一樣多) 中、西、英文如果是單純形容不涉入感情的話，「高低，大小，多少」裡，我們挑「高，大，多」來當「高度，體積，數量」的替代詞。若我們要強調或者諷刺形容對象的「矮小，迷你，不足」時，就會使用「一樣矮，一樣小，一樣少」這種用語。因此tan(to/as)原本依這種特性是用來修飾「高，大，多」的對象， tanto/as後面直接加名詞時就反映出這種現象，而tan演變過後，變成一種單純修飾程度的副詞，脫離這種習慣。綜合以上兩點，否定後會如下。 3. 兩者做比較而比較結果不同時， no es tan alto como (不像...那麼高) no es tan bajo como (不像...那麼矮) no tener tantas la'mparas como (不像...那麼多) 因為tan(to/as) 用來修飾比一般標準還要突出的狀況，而我們通常又用「高，大，多」來連結替代「高度，體積，數量」，也就是以之為標準，因此高度上以高的作為標準，體積上以大的作為標準，數量上以多的作為標準，一個句子裡， como 後面的詞被拿來當作基準或重心，另一個對象以這基準詞作跳板，去呈現它本身的特質。這種以「高，大，多，深，強，重...」做基準的語言特性，中文，西班牙文，英文都有這種習慣‧ 所以當你以「矮，小，少，淺，弱，輕...」的那一方來做基準的時候，語法 (句子本身的邏輯、文法)是說得過去的。可是從語意 (語言的習慣，傳達出的情感) 的方面來看，就會是一種「強調」或「諷刺」的用法。 : 所以問題來了！ : 在這邊，我們應該要怎麼看待否定的對等比較呢？ : 舉個例子來說 Juan no es tan alto como su hermano mayor. : 是要講【Juan 沒有跟他老哥一樣高】這樣嗎？還是必須要講【Juan 跟他老哥不一樣高】 : 為什麼我會這樣問這兩種意思呢？因為前者的邏輯上有引申「老哥是比較高的」，後者 : 則是只知道兩個身高不同（Ａ≠Ｂ），但誰高誰矮不清楚。 : 在語意講法上面，這兩者好像都通，但邏輯不一樣。應該說語法邏輯上，是相似的。語意(傳達出來的情感立場，在經驗和語境裡)，是有差別的，我們習慣採取你第一種講法，就是老哥比較高，因為實際上「高」的一方作為基準，那我們能不能說「他哥沒有跟他老弟一樣矮」呢？可以，可是我們自己習慣上也不這麼說，除非我們有嘲弄弟弟身高的意思。其實中文的用法和西文並無不同，只是我們平常用習慣了，反而覺得自然，這種語言的特性供你參考。 : 希望有人知道我表達的疑問，因為以上句子導致我邏輯混亂了一天囧rz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.58.192 ※ 編輯: banbee100 來自: 59.113.58.192 (06/07 10:30) ※ 編輯: banbee100 來自: 59.113.58.192 (06/07 10:31)