Re: [新聞] 彭淮南總裁14年替國庫賺2.67兆

看板ForeignEX (外匯)作者jayelvalove (夢醒時分)時間13年前 (2012/08/23 20:01)推噓5(5推 0噓 28→)

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今天有一個病人長期生活作息不良身體器官衰竭朋友帶他去醫生醫生替他動手術然後用藥物控制病情結果朋友一直說不對阿你應該讓他有規律的生活作息吃健康食品每天運動培養健壯的體質阿是阿醫生也知道這很重要阿但是朋友的要求在醫生能力範圍之內嗎? 這些應該是監護人督促他才對吧他能做的只是對症下藥先把病人的病情控制住再說吧其他之後再靠病人自己醫生現在不救他直接讓他去調整作息實際上只會來不及調整就撐不住掛了 H大的看法我很認同你可能沒有看完整我的文章我非常贊同台灣問題出在競爭力這個點上但是今天大家在討論央行政策的問題央行的貨幣政策是有哪種手段是用來提升產業競爭力的?? 你拿一個不在央行職權範圍的東西然後說他的政策有問題有點牛頭不對馬尾吧如果你是一個賽車手技術不錯但是車廠給你一台爛車結果你比賽成績不好我拿你怎麼開一台爛車你應該要開好車阿這點來批評你你接受嗎? 車子並不是你可以選擇的對吧今天央行身為貨幣政策制定者但是台灣的競爭力並不是他可以選擇或是控制的假設他不看看真實狀況一味的樂觀認為台灣競爭力自己會提升起來用這種天真想法制訂政策這種不負任的想法才是失職就像你上了賭桌拿一手爛牌不用防禦性的策略守好自己的籌碼只想著用攻擊性的下注方式才能贏錢幻想自己接下來會摸到好牌我想下場是什麼大家應該可以想像你拿荷蘭當例子以央行的角度看來就是在幻想台灣的現狀就是告訴你我們沒有荷蘭的競爭力你在制定政策的時候怎麼能夠假設樂觀的狀況台灣能夠提升自己的競爭力呢? 以現狀看來不衰退就偷笑了何況荷蘭使用歐元之後他跟德國一樣享受到了便宜幣值的好處當初荷蘭自己的幣值並不低所以你的假設不完全正確今天你要批評競爭力的問題請你去找企業老闆找政府這個問題本來就不在央行職權範圍最後幣值應該是多少並不是這麼簡單可以估算的這不只是經濟問題還有政治問題等等一個政治社會甚至外交不安定的國家幣值本來就會受到影響或許台幣是被低估的但假設跟你說的一樣台幣被嚴重低估我想國際熱錢早就來了他們的嗅覺比我們都靈敏多了 ※ 引述《huntersa (獵人)》之銘言： : 再把魚雞問題拿出來談吧 : 老美是抓魚的，小台是養雞的 : 有天老美想吃雞，小台想吃點海鮮 : 於是約定一條魚換兩隻雞 : 有天老美生病，但還是想吃雞 : 於是就到小台家說，我在這張紙上寫欠你一條魚(借據) : 你以後隨時可以來跟我拿魚 : 小台欣然同意 : 所以老美欠的魚就是小台的「外匯存底」，也就是「美債」 : 有天老美說，我把這個魚改成「美元」 : 這個美元可以拿來衡量我們家所有的財產 : 老美家由於他老爸的關係有了很多財富及補魚技術 : 因此他們家是比小台有錢的 : 不過老美總是喜歡去小台家拿雞吃賒帳 : 但總會給小台一些不錯的利息 : 小台家就有許多「外匯存底」沒有拿出來用 : 有天小台老婆想要裝飾家裡，就叫小台拿著借據去老美家換點東西回來 : 結果老美說，「你這樣來換我的東西，我就會過不好 : 我過不好就沒辦法還你錢，那你不就什麼都沒有了?」 : 小台聽了害怕，所以就回家跟老婆說，當然被臭罵了一頓 : 就這樣過了好幾年，小台家裡多了不少人 : 小台的養雞技術也進步了許多 : 同樣的飼料可以養出比原本的雞要多了一倍出來 : 這就是「經濟成長」 : 但小台的雞雖然數量提升，小台卻依然是兩隻雞換一美元 : 所以家裡就雞滿為患，卻也不見可以換比較多的東西回來 : 小台家愈來愈大，已經變成一個小鎮了 : 有許多人開始蓋房子 : 原本的雞已經無法當作計價單位，所以小台決定把雞換成「台幣」 : 現在小台家可以說是有很多台幣 : 這個小鎮上的人眼見這些台幣也沒辦法換比較多東西 : 無利可圖，於是就把這些錢全部拿去蓋房子 : 所以小鎮的房價高漲 : 這就是「通貨膨脹」 : 因為房價高漲，本來養一個小孩需要200萬台幣 : 可是台幣全部拿去買房子，就沒有多的錢養小孩 : 所以小鎮的人口就不斷衰退 : 預估未來的小鎮會沒有太多人進行生產 : 那經濟就會衰退 : 以上講的這些，就是中央銀行造成的惡果 : 也就是「太過低估」自己的貨幣價值 : 造成國內熱錢無處跑，全部往房地產流動 : 所以生活品質被壓縮，小孩也不敢生 : 有仔細看你就知道為什麼住台北的中產階級有了房子沒有孩子 : 而中南部的中產階級卻可以五子登科 : 原因就在這裡 : j大如果你以日本為標的相對來說是不合理的 : 最好的例子應該是荷蘭 : 荷蘭也是出口導向的國家 : 更何況人家還用更浮動的歐元 : 但你看荷蘭有因此經濟衰退嗎? 沒有吧 : 因為他可以不斷的創新，競爭力是非常足夠的 : 日本的競爭力在亞洲許多國家開始發展後 : 就很明顯的下滑 : 所以升值不是造成日本經濟蕭條的主因 : 競爭力下降才是 : 台灣若繼續維持弱勢貨幣政策 : 就像吸鴉片一樣 : 爽了一時，便宜了沒有競爭力的廠商 : 輸了一世，苦的是全台灣所有的人民 : 台灣要做的是一個有正確價值的貨幣 : 而不是一個低估嚴重的貨幣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.224.116.225

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huntersa

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問題是貨幣政策跟競爭力本來就沒有絕對關係照你這樣說貨幣價值相較台灣更加低估的南韓為什麼競爭力卻沒有比台灣差? 你推論只是單方面貨幣政策對房地產的影響還不是對"產業競爭力"的影響何況我也說了你拿荷蘭來舉例荷蘭並不是貨幣升值的受益者荷蘭本幣換成歐元之後實際上是貨幣貶值的受益者所以你的推論本來就有點問題 ※ 編輯: jayelvalove 來自: 36.224.116.225 (08/23 20:26)

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huntersa

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南韓的確自食惡果南韓人民痛苦指數更高物價水準也比台灣更貴貧富差距懸殊但是這邊是針對產業競爭力南韓的競爭力並不是建立在南韓央行做得多好而且他們的財團至少在一段時間之內配合政府的幫助發展的比台灣要好甚至可以直接說南韓在產業具備一定競爭力的狀況下央行還用你所謂的價格戰忽略國內民生問題的確是比較糟糕的做法凡事本來就有利弊得失貨幣政策只能控制在相對合適的範圍並沒有說絕對的升才是好或者貶才是好我只能說至少我們一直還在可控制的範圍之內各方面比較雖然我們沒有做到最好但是相同的我們也有避免掉很多別人發生的問題 ※ 編輯: jayelvalove 來自: 36.224.116.225 (08/23 20:33)

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huntersa

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這段時間台幣也是升值阿貨幣政策本來就不是效果馬上顯現幾年前的大幅貶值對他們國內的物價已經造成很大的衝擊這不是兩年多的升值就能復原的

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huntersa

08/23 20:34, , 5^F

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長期來講南韓升值的程度還遠比不上他們之前貶值的幅度就像大跌的股票拉回比較多跌得少的拉回少拉回多的他總體跌幅就因此變得比跌得少的要少嗎? ※ 編輯: jayelvalove 來自: 36.224.116.225 (08/23 20:37)

推

Delisaac

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推

Delisaac

08/23 20:43, , 7^F

08/23 20:43, 7^F

貨幣政策本來就是因時因地制宜老是堅持怎麼樣才是對的這麼不知變通的想法好像經濟狀況都不會變動一樣回到我第一篇文章最初的說法一味放手台幣升值的結果可能台幣最終大幅貶值我的概念並沒有認為台幣一直貶就是好是我認為穩定的匯率對於國民最有利就如同從農民到消費者都希望農作物的價格是穩定的一樣所以才有了當初期貨這個商品的目的(當然現在有點扭曲了) 匯率劇烈的波動對大家並沒有好處台灣央行並不是沒有做過阻貶的事情只想看到自己想看的一面而忽略其他這樣很客觀嗎? ※ 編輯: jayelvalove 來自: 36.224.116.225 (08/23 20:55)

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Delisaac

08/23 21:00, , 8^F

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可惜你並沒有說我第一篇文章就說短線的阻升可能是長線的阻貶你只是一味的在講升值的好處貶值的壞處 ※ 編輯: jayelvalove 來自: 36.224.116.225 (08/23 21:01)

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Delisaac

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