PTT職涯區 / Foreign_Inv (海外投資)

Re: VT幾乎只有美國在撐？

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (wolfpig)時間2年前 (2021/12/25 03:35), 編輯推噓104(104推 0噓 554→)
留言658則, 35人參與, 2年前最新討論串4/6 (看更多)
: → lise1017: 地球這麼大怎麼校正回歸都不會出在中國巴西俄羅斯印度 12/25 : → lise1017: 這四個國家加起來的人口都不知道是美國幾倍 為什麼又是? 12/25 : → lise1017: 只要去思考下一個主導人類改變生活的國家會是美國!? 12/25 : → lise1017: 還是其他這四國!? 又是什麼改變人類的生活呢!? 12/25 : → lise1017: 答案根本呼之欲出~~ 12/25 兩邊討論的東西不太一樣. 行動網路設備的確改變了這個世界. 但是這個世界過去並不是一成不變, 內燃機, 計算機, 網際網路等等. 每一次科技突破都帶來長期的繁榮. 但是這些繁榮之間, 也一樣有泡沫和衰退. 下一次的科技突破可能還是出現在美國, 不過如果沒有完美銜接, 那這 中間還是會有投報率的衰退. 其他國家可能還是一樣癈, 但是美國的泡 沫和衰退, 會讓技術和資金流往其他國家, 還是會帶出一波繁榮. 至少 就那段時間, "投報率" 可能是超越美國的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.68.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1640374501.A.514.html
推
12/25 07:39, 2年前 , 1F
正解
12/25 07:39, 1F
推
12/25 08:10, 2年前 , 2F
泡沫不是只有美國獨有的，看看 ECB 的動作拔，呵呵
12/25 08:10, 2F
推
12/25 08:42, 2年前 , 3F
推 觀念正確
12/25 08:42, 3F
推
12/25 10:12, 2年前 , 4F
好奇怪喔！不是早就知道「好公司未必是好股票，壞公司
12/25 10:12, 4F
→
12/25 10:12, 2年前 , 5F
未必是壞股票；好公司可能是壞股票，壞公司可能是好股
12/25 10:12, 5F
→
12/25 10:12, 2年前 , 6F
票。」同樣的概念用在國家或區域不是相同嗎？
12/25 10:12, 6F
→
12/25 10:13, 2年前 , 7F
就算美國真的是未來20年全世界經濟最強勢的國家，也不
12/25 10:13, 7F
→
12/25 10:13, 2年前 , 8F
等於是最佳的投資標的啊。這種問題怎麼會爭論的那麼複
12/25 10:13, 8F
→
12/25 10:13, 2年前 , 9F
雜？
12/25 10:13, 9F
推
12/25 10:39, 2年前 , 10F
樓上 很簡單就是 行為財務學:近因偏誤理論 recency effect
12/25 10:39, 10F
→
12/25 10:40, 2年前 , 11F
所以上篇 我才要找證據 2007年的資料出來 當時的散戶每個
12/25 10:40, 11F
→
12/25 10:40, 2年前 , 12F
都all in 新興市場 四大金磚 原物料國家 完全沒有一個要
12/25 10:40, 12F
→
12/25 10:40, 2年前 , 13F
all in 美股的 就是一個都沒有 不要講all in 美股啦
12/25 10:40, 13F
→
12/25 10:41, 2年前 , 14F
連把資產配置 其中一部分給美股的投資者 也是幾乎沒有
12/25 10:41, 14F
→
12/25 10:42, 2年前 , 15F
散戶的邏輯就是這麼好理解 只看過去幾年的報酬 就會在心裡
12/25 10:42, 15F
→
12/25 10:42, 2年前 , 16F
產生悸動 想像未來這些報酬發生在自己身上的時候的美好
12/25 10:42, 16F
→
12/25 10:43, 2年前 , 17F
然後就是這股對未來美好的悸動 造成all in當下績效最好的
12/25 10:43, 17F
→
12/25 10:43, 2年前 , 18F
市場的衝動 就是這樣來的
12/25 10:43, 18F
推
12/25 10:46, 2年前 , 19F
然後為了證明自己的決策是正確的 就開始看後照鏡 把一些
12/25 10:46, 19F
→
12/25 10:47, 2年前 , 20F
既成事實 大家都知道的東西當寶 說服自己這樣是正確的
12/25 10:47, 20F
→
12/25 10:48, 2年前 , 21F
簡單講就是 先射箭再畫靶
12/25 10:48, 21F
推
12/25 11:28, 2年前 , 22F
在iOS、Android、Office、Google Search、AWS、Azure這些軟
12/25 11:28, 22F
→
12/25 11:28, 2年前 , 23F
體或雲端運算走向衰退，或是科技巨頭被反籠斷法制裁前，我
12/25 11:28, 23F
→
12/25 11:28, 2年前 , 24F
還是看好美股，未來除了中國也不可能有其他國家有能力推出
12/25 11:28, 24F
→
12/25 11:28, 2年前 , 25F
取代上述軟體或雲端運算的產品，因為這產業的特性就是容易
12/25 11:28, 25F
→
12/25 11:28, 2年前 , 26F
大者恆大(先進者優勢+邊際成本低)，而且能吃到全球的市場
12/25 11:28, 26F
推
12/25 12:09, 2年前 , 27F
樓上 先說我也看好美股 不過原因不同 主要是投資美國對
12/25 12:09, 27F
→
12/25 12:09, 2年前 , 28F
我比較簡單有效率 (感覺推文好累 還要先表立場 XD)
12/25 12:09, 28F
→
12/25 12:09, 2年前 , 29F
但是你上述這些應用/platform的壟斷級地位只能說明擁有
12/25 12:09, 29F
→
12/25 12:09, 2年前 , 30F
這些技術的公司將來有機會很賺 但無法得出公司股票會有
12/25 12:09, 30F
→
12/25 12:09, 2年前 , 31F
好報酬的結論 當年在炒新興市場/金磚四國的時候 也不是
12/25 12:09, 31F
→
12/25 12:09, 2年前 , 32F
因為這些國家成為了世界的領導者 純粹是相比他們原先的
12/25 12:09, 32F
→
12/25 12:09, 2年前 , 33F
基數 成長率驚人 報酬因此不錯
12/25 12:09, 33F
推
12/25 12:31, 2年前 , 34F
2007etf又不盛行 然後其實原來是在問類似買vt不如買vti
12/25 12:31, 34F
→
12/25 12:31, 2年前 , 35F
個股其實不是重點 本來中國是有些機會（不管以上面什麼好
12/25 12:31, 35F
→
12/25 12:31, 2年前 , 36F
股壞股的論點 或是實際的發展比如華為來說） 但所有事情
12/25 12:31, 36F
→
12/25 12:31, 2年前 , 37F
都被 狂人川普 和 COVID 打亂了
12/25 12:31, 37F
→
12/25 12:32, 2年前 , 38F
2007還有一個問題是網路傳播也不盛行 當時什麼投資的大標
12/25 12:32, 38F
→
12/25 12:32, 2年前 , 39F
的大多只能看什麼商業周刊 之流的
12/25 12:32, 39F
還有 579 則推文
→
12/27 15:45, 2年前 , 619F
很簡單的
12/27 15:45, 619F
→
12/27 15:45, 2年前 , 620F
一個月 需要算什麼irr 好笑阿
12/27 15:45, 620F
推
12/27 15:48, 2年前 , 621F
勸你把時間拿去陪你爸媽啦，說不定明天就財富自由了
12/27 15:48, 621F
→
12/27 15:48, 2年前 , 622F
，還研究什麼投資XD
12/27 15:48, 622F
→
12/27 15:49, 2年前 , 623F
出生當天就財富自由了啦XD 不用等明天
12/27 15:49, 623F
→
12/27 16:00, 2年前 , 624F
呃，才剛歐印，還沒驗證就說得滿腹經綸，好像投資老
12/27 16:00, 624F
→
12/27 16:00, 2年前 , 625F
手，喔不，是投資家才對，原來一個月就可以成為投資家
12/27 16:00, 625F
→
12/27 16:00, 2年前 , 626F
，那我還真是見識淺薄了CC
12/27 16:00, 626F
推
12/27 16:01, 2年前 , 627F
從自曝資產來源之後討論就歪掉了
12/27 16:01, 627F
→
12/27 16:02, 2年前 , 628F
喔對了，我是兩倍槓桿做50% CAPM + 50% factor。
12/27 16:02, 628F
→
12/27 16:03, 2年前 , 629F
目前34歲白手起家、投資總部位1700萬，給你參考。
12/27 16:03, 629F
推
12/27 16:05, 2年前 , 630F
就等做好準備 決定好資產配置，再去投資
12/27 16:05, 630F
→
12/27 16:05, 2年前 , 631F
沒做好準備 就興沖沖的去市場 只是去送錢的韭菜，還是你
12/27 16:05, 631F
→
12/27 16:05, 2年前 , 632F
很喜歡去送錢 灑幣CC
12/27 16:05, 632F
→
12/27 16:07, 2年前 , 633F
我買VTI/VXUS/VWRA/Avantis產品，你最好都別買XD
12/27 16:07, 633F
→
12/27 16:09, 2年前 , 634F
明明就沒討論是不是要做好準備再投入市場…閱讀能力
12/27 16:09, 634F
→
12/27 16:09, 2年前 , 635F
堪憂耶，這樣說讀懂投資金律我還真懷疑呢
12/27 16:09, 635F
→
12/27 16:09, 2年前 , 636F
我本來就是針對all in美股的風險再討論 ，那就沒再說你
12/27 16:09, 636F
→
12/27 16:09, 2年前 , 637F
不知道你在激動什麼 莫名其妙阿
12/27 16:09, 637F
推
12/27 16:11, 2年前 , 638F
我覺得動不動就說別人是韭菜的人比較激動...
12/27 16:11, 638F
推
12/27 16:12, 2年前 , 639F
所以清流君也很激動嗎 CC
12/27 16:12, 639F
推
12/27 16:13, 2年前 , 640F
這串一直在嗆的明明就只有一個人阿...
12/27 16:13, 640F
→
12/27 16:16, 2年前 , 641F
跟某人的文法比起來，最激動的不知道是誰，還是快40
12/27 16:16, 641F
→
12/27 16:16, 2年前 , 642F
的大叔，EQ跟小朋友差不多CC
12/27 16:16, 642F
→
12/27 16:17, 2年前 , 643F
我donate清流君半年多了，你免費仔嗎？
12/27 16:17, 643F
推
12/27 16:18, 2年前 , 644F
我是覺得蠻有趣的 因為來來去去組合內容不過VT VTI VXUS VWR
12/27 16:18, 644F
→
12/27 16:18, 2年前 , 645F
D 本來討論應該會很乏味 沒想到火花爆的是比主被動選擇還大w
12/27 16:18, 645F
推
12/27 16:54, 2年前 , 646F
分水嶺就是QE,我倒想看看有了QE,VT什麼時候才能贏VTI
12/27 16:54, 646F
推
12/28 08:36, 2年前 , 647F
本來覺得各自的論述其實都有自己的base和觀點 不想加入論
12/28 08:36, 647F
→
12/28 08:36, 2年前 , 648F
戰 不過這張圖我還是要再貼一次
12/28 08:36, 648F
→
12/28 08:37, 2年前 , 649F
12/28 08:37, 649F
→
12/28 08:39, 2年前 , 650F
未來的確不可預測 不過vt跟vti的相關性才是不容忽視 至於
12/28 08:39, 650F
→
12/28 08:39, 2年前 , 651F
以前誰贏誰輸 還是互有領先 我想應該大家都看得懂圖 至
12/28 08:39, 651F
→
12/28 08:39, 2年前 , 652F
於將來的狀況 比如有qe 比如爆發性成長的國家越來越少 看
12/28 08:39, 652F
→
12/28 08:39, 2年前 , 653F
歷史的起伏來推測 這些都不管 只說答案=不知道 的話 那
12/28 08:39, 653F
→
12/28 08:39, 2年前 , 654F
就跟射飛鏢一樣 各自爽就好
12/28 08:39, 654F
→
12/28 08:40, 2年前 , 655F
我個人意見是這兩隻根本不適合比什麼優劣……快要同質化
12/28 08:40, 655F
→
12/28 08:40, 2年前 , 656F
了
12/28 08:40, 656F
→
12/28 08:42, 2年前 , 657F
(但是qe有拉大差距的趨勢 至少在目前)
12/28 08:42, 657F
推
12/28 15:57, 2年前 , 658F
qe 不是美帝的專利，拉大差距應該是科技的爆發
12/28 15:57, 658F
‣ 更多 wolfpig 的文章
文章代碼(AID): #1XnY3bKK (Foreign_Inv)
Foreign_Inv 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 wolfpig 的文章
文章代碼(AID): #1XnY3bKK (Foreign_Inv)