Re: [問題] 高收益債基金配息

看板Fund (基金板)作者ffaarr (遠)時間11年前 (2013/05/30 09:39)推噓0(0推 0噓 3→)

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※ 引述《ILTW (洛康之巔)》之銘言： : T大和幾位大大對高收益債的分析和提醒，個人受益不少。 : 但我還是持有不少高收益債，理由是： : １、聯博等高收益債在百年一見的金融海嘯時，它們也都沒倒， : 雖然淨值是腰折了一半，但基金並沒有清算，公司也沒倒。 : http://www.moneydj.com/funddj/yp/yp010001.djhtm?a=ALZ45 : http://www.moneydj.com/funddj/yp/yp010001.djhtm?a=ALZ60 這理由很怪，我猜你是沒搞清楚債券和基金的差別，以及那一個才是真正對基金投資人重要。基金所持有高收益債券大量違約、甚至有部分債券的公司直接倒閉，損失的是淨值也就是持有基金的投資人的錢。這部分才是最重要的。但在投資人慘虧之時，基金公司照樣每天每月每年收經理費管理費行政費爽爽地賺，經理人操作不佳害該基金虧的比別的同類基金還慘，薪水照樣拿。這種情況怎麼會倒，除非投資人終於發現基金並沒那麼好，開始大量贖回，威脅到該公司的金雞母了，公司就會讓該基金「合併」到別支讓不良記錄隱藏起來。，或是「清算」，然後再換個名字成立別支看起來「比較像」能賺錢的基金，再繼續爽爽賺。所以你因為基金公司或基金沒倒就放心是沒意義的，基金公司倒掉根本不會虧到我們買基金的人，該擔心的是該公司的老闆股東。倒掉就等於基金清算，清算就是把裡面的資產都還給投資人。最多就是因為手續要讓資金稍多等一些時間。我們該擔心的是這些公司每年賺我們這麼多經理費，搞出來基金的長期表現還比指數差。以及經理人平常好像靠持有風險更高的債券表現不錯，但持有的債券到經濟有問題時就爆得比誰都慘，這些才是更應該擔心注意的。 : ２、理財怪老子說，現金配息如果再投入也是複利的一種。如果買不配息的，基金自動就會幫你把配息再投入，同樣也是所謂復利的一種，而且少花了一筆手續費。 : 我是每個月都會注意全球各地的基金漲跌情形。 : 如果把配息拿到的現金再投入，選到一支長期趨勢向上，但目前在低點的基金， : 這也是資產的再分配。 : 有的人拿了現金配息因為生活所需就會花掉，但我是屬於會再投入的那種。 : 就像網友說的，我們要的一個現金流，讓我們有一定的現金比例低買高賣，調節基金。 : 雖然低點會配到本金，但高點等於是每個月強迫落袋為安， : 讓我有現金再去佈局現在比較低點的基金。但反之就是在低點時也會被迫殺低。我覺得如果是屬於生活所需要花掉的，那買配息每月拿出來用比較合理。如果不是，除非你都沒其他資金了（剛好每月生活花費和收入完全一樣嗎？），不然拿新的資金投入所謂低點的基金就好了。 : ３、假設只買高收益債，只單論高收益債這樣的基金，風險是很高，特別是一次投入。 : 但是如果加上其他公債、新興債、投資債等，雖然會拉低配息，但也會降低風險。 : 我是以上述幾種債券基金平均配息４～５％，下去分攤風險，就像自己的組合債一樣。這部分很好，其實有這個理由，考量過自己的整體風險承受度就足夠了。 : ４、如果高收益債券的規劃是核心基金的一種，規劃是放長期的， : 以一萬元，年配息８％下去算，淨值都不變，等於１２．５年就可以拿回本金一萬元，但以目前來說拿 8%去算是不合理的。前面有人討論到現在全球高收益債指數平均殖利率是 5%多，扣掉長期的違約率（保守估 1-2%好了）以及基金經理費（聯博大概是1.8%以上）根本沒剩多少了，有可能就是用更高的風險（持有更垃圾的債）來拉高一些配息率，但風險以及長期違約率就會更高） : 再加上配息一萬元。而我看高收益的淨值線圖，中間雖然因為２００８年的金融海嘯， : 重重跌過一跤，但是它的趨勢還是向上的。 : 大家不是說高收益債券是跟股市亦步亦驅嗎？ : 我們都會假設股市長期是往上走，那如果是這樣，高收益債券也會這樣。但仍然只是假設。畢竟比起股票的多頭走勢（至少目前的走勢是以前曾有或沒差很多的）來說，近幾年債券的多頭幾乎是史上罕見。債券殖利率低到這種程度更是以前未出現過。實在很難判斷未來債券是如何。（而且你看到的所謂高收益債淨值線圖其實都不是真的長期，不像股市有百年以上資料另外建議真的要看一個資產的長期不要拿一支基金的線圖作準，去找相關指數會比較好，一支基金可能連經理人都換過，持有的債券、種類、風格可能都有明顯改變，不見得能反應該資產真正的走勢） : 目前股市高檔，高收益債也是，我是有準備一些現金，等著高收益債大跌進場，這的確是可以考慮的方法，如上所算，如果你真的要以 8%下去算，起碼等殖利率到8以上時才適合進場。 : 如果大跌一段，我買的平均淨值是跟著淨值走，十年以後它往上，我還是賺。 : 當然這當中有賭的成份，但是賭的理由是基於以上幾點個人的一些看法，其實基本上有第3點提到的有根據自己的狀況作資產配置，以及這邊提到有覺悟到自己是在賭這兩點，我就覺得你的決定是ok的了。其他部分的討論就是看能不能再想更清楚一些也許勝算能更大一些。 : 投海無垠，還在學習中，請多多指教。 : ※ 引述《TanIsVaca (好好唸書吧！)》之銘言： : : 推文裡討論到最後有點離題了Q_Q : : 基金配息並不是固定配某個%數給你。 : : 我用舉例說明回答您的問題： : : 如果有一支基金，它每年配息0.5元。 : : 你用10塊錢買到這支基金，那對你來說，這支基金利率是5%。 : : 如果另一個人在大崩盤時，用5塊買到這支基金，這支基金對他來說利率是10%。 : : 所以配息率高低，要看你買進的價格，與他配息的金額。 : : 另外，現實世界中，基金的配息也不會完全固定。它所投資的投資組合現金殖利率如果改 : : 變，基金的配息也會改變。 : : 然後講一下淨值： : : 對債券基金來說，債券市場的利率和債券的價格是反向關係。為了應對2008年金融海嘯， : : 這幾年美國央行(Fed)把美元的利率降到歷史最低點。所以造成債市利率也到了歷史低檔區 : : 。也導致債券價格被推高到了歷史高檔。所以2009年到今年初，買債券基金的人大部份都 : : 賺錢。 : : 但是現在，利率不太可能進一步降低，所以債券價格恐怕不太容易再上漲。因為擔憂QE減 : : 碼或退場，所以債市利率有些反彈。所以5月10日以來，債券價格有些下跌。債券價格下跌 : : ，這表示持有這些債券的基金淨值會出現減損。 : : 所以，投資債券基金，除了注意配息，也要注意市場利率的變化。在低利率時代買債券， : : 除了利息比較少，還要承擔較大的下跌風險。 : : (所謂低利率時代你可以想像成，年配息0.5元的垃圾債，售價10元。) : : (所謂高利率時代你可以想像成，年配息0.5元的垃圾債，售價5元。) : : 高收益債基金主要投資信用評等「垃圾級」的債券，這種債券雖然利率比正常的公司債高 : : 一些，但這種債券違約(倒債)的機率也比較高。如果基金投資的債券出現違約(倒債)那基 : : 金淨值也會減損。 : : 除此之外，基金每年還會跟你收取管理費和保管費之類的費用，這個費用各基金公司不同 : : ，這部份成本也是選購基金時要注意的。 : : ========================================= : : 至於有板友問到「有沒有長期投資5年還虧的債券基金」，那要看你是否買在高點。 : : 為了方便計算，拿一支不配息的基金當例子： : : http://fund.udn.com/Base/FundNavOverView/A00386 : : 如果是在海嘯前10塊買的，抱到現在應該是哭哭。 : : 所以還是要挑一下基金。如果能夠再花些時間檢視一下該基金到底拿你的錢去投資哪些國 : : 家或公司的債券，那會更穩當一些。 : : 有很多免費的網站都能查到各基金到底買了些什麼。 : : http://fund.cnyes.com/Detail/holdings.aspx?code=A11026 : : 另外，基金也是有可能倒閉清算的。 : : 所以或許有更多長期投資5年以上還賠錢的債券基金，只是它們已經被清算掉了，所以網路 : : 上查不太到。這是一種生存者偏誤吧？不要因為不知道基金也會倒閉清算，就低估了基金 : : 的風險。 : : 本板有板友PO過，血淋淋的基金清算例子，給大家警惕： : : http://www.ptt.cc/bbs/Fund/M.1225842974.A.7BA.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.216.205