Re: [閒聊]常覺得遇到一生順遂的少年司法官,令人딠…

看板Lawyer (律師)作者 (雪嶺折梅)時間16年前 (2008/02/29 03:59), 編輯推噓2(202)
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在趕判決,僅略為表述供參 心態決定一切,制度只能從旁協助 非律師者或制度推動者,可以說律師培育及在職訓練欠缺強制效果不夠完善 可身為培育中或在職訓練中的律師,要怪制度就有點卸責了 以一個月律訓來說,之前稍微參與過課程規劃及師資篩選事宜,或可代為發聲 相關安排,意在提供學習律師具備知識能力的資源 主事者每年都重新檢討學習律師到底需要哪些面向的知識能力,更動課程及師資 但學習律師以自己愛混愛玩,反過來指摘制度沒有逼迫自己用功,就說不過去了 師父領進門,修行在個人 律訓那一個月我除了請假去面試,沒有蹺過課,自問學到了接觸實務的初步功力 在職訓練而言,更是如此 自己欠缺什麼知識能力,應該加強哪方面進修,只有自己最了解 律師公會提供相關進修課程或研討會,卻不應自限於此 設為我的最愛幾個網站中,常有法律課程或研討會訊息 我自己泰半參加的也多為這類免費進修,見到的面孔幾乎永遠都是那幾人 我們要求別人改這個改那個非常容易 不過自己有沒有一點愧疚呢 律訓玩得開心還是過得充實,這難道不是出自個人選擇自由嗎 何以自主選擇之後,回過頭來推諉律訓要求不夠嚴格呢 ※ 引述《ioyrc (IBT好難...><)》之銘言: : ※ 引述《honhong1598 (honhong)》之銘言: : : 律師很多人是靠自己摸索,沒人教 : : 狀紙似乎只是想表現自己書讀很多, : : 有很多律師也確實很混 : : (因為以前老闆是法官,我收到對造的狀紙,也有同感, : : 以前還被屏東公會的頭頭當庭罵我...) : : 應該歸咎律師職前跟在職教育不足 : 推一個!台灣的律師培訓制度感覺真的挺糟的.... : 考上之前,常常聽前輩講說:「大家的法學實力,在考試的那一年都是最顛峰 : 的,從此以後,每下愈況、每況愈下....」 : 真正幹了律師之後,才覺得好像真的是這樣....囧 : 個人認為, : 一個月的律訓所職業訓練,感覺上是在訓練「社交技巧」吧? : 進去一個月,收到的名片,遠比學到的東西多了很多, : 白天上課遲到、聊天,下午就蹺課、團康、打漆彈, : 一個月下來,心理真的挺虛的....(隨然小弟也是混仙的其中一員) : 然後,結訓報告抄的抄、複製的複製,好一點的前一天才自己寫,隨便交差了事... : (當然不可否認,一個月也不太可能磨得出來什麼驚為天人的寫狀技巧....) : 結訓測驗時,考題是「是非加選擇」,用猜的也很難不及格,不過還是不少人 : 在一陣交頭接耳中渡過.... : 坦白說,律訓結束後,雖然玩得挺開心得,但對於真正從訓練中學到什麼, : 我真的想不太出來...-_-" : 然後,實習的五個月,一個律師所能學到的東西,往往受侷限於實習所選擇的事務所, : 受雇大所的,由於分工太細,可能連開庭經驗都沒有, : 受雇小所的,也要看事務所的客戶傾向,決定自己學到什麼樣的東西。 : (以小弟為例,我實習受雇的所大部分都是民事案件,刑事案件極少,一直到我 : 實習結束、正式登錄一年後,都還沒有進行過交互詰問的經驗....) : 然而,制度上就跟你說:妳實習五個月、訓練一個月,就可以正式加入公會、登錄 : 為律師。 : 但是日後真正碰到案件時,還是一件一件從頭摸索起。 : 比較慘的是,如果當事人來問法律問題,如果這個法律問題「太過實務性或技術性」 : 或是「自己沒有相關經驗時」, : 基於一般民眾對於「律師」的心理期待,自己只能硬著頭皮掰下去,有時掰到 : 連自己都有點不好意思(當然不掰也行,不過這個案子接不到,就等著看老闆臉色了), : 感覺真的挺糟的。 : 另外,對於一些國考不考的法律科目,更是只是自己摸索苦讀,一被當事人問起,就 : 只能自己找教科書從頭看起,然後下次跟當事人見面時,才擠出一個現學現賣、熱騰騰 : 的答案...,有時問題比較複雜時,最後給當事人的答案,就算是跟老闆討論過, : 還是覺得超級心虛的.... : 關於職前訓練的制度,我覺得或許可以將「律訓」認真化, : 延長受訓時間及方式(其實,我覺得採行跟司法官類似的訓練模式,會比較紮實)。 : 然後多教授一些國考不考的科目(勞動法、智財法、證交法等等), : 結訓時有較為嚴格的測驗(讓業界在面試正式律師時,要求審查結訓成績,或許 : 可以達到間接制衡的目的)。 : 不過,這些應該只能自己講講而已。 : 大頭們的意思,好像還是主張放鬆律訓的要求, : 然後藉由自由市場競爭,慢慢淘汰律師.....囧.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.30.9.178

02/29 08:50, , 1F
推~我有同感。但是也不得不說許多實習的指導律師真的沒辦
02/29 08:50, 1F

02/29 08:50, , 2F
法把實習律師領進門....
02/29 08:50, 2F

02/29 15:09, , 3F
不知道為什麼.. 法律人說出 "心態決定一切" 這種話讓我
02/29 15:09, 3F

02/29 15:09, , 4F
有點心驚膽跳 ^^;;;
02/29 15:09, 4F
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