Re: [心得] 本土或外商ERP 與企業國際化的關係?

看板MIS (IT資訊人員)作者aleeon ( )時間7年前 (2017/06/19 15:41)推噓1(1推 0噓 0→)

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只補充一些資訊呀~ 很感謝有這樣質量的回覆！ ※ 引述《konkonchou (卡卡貓)》之銘言： : ※ 引述《aleeon ( )》之銘言： : : 各位好，很久沒有分享一些東西了，本篇會比較適合中大型的企業。 : : 最近搜尋 ERP 關鍵字，我找到比較特別的CASE是 : : 一、南山人壽花數十億導入SAP(30~46億) : : 二、全國電子近期導入SAP，花費約1億 : : 這兩項我在南山那邊花比較多時間研究，覺得很好玩！ : 南山的案例先不管花的錢是否高於行情 : 以結果論, 雖還在進行中但應該算是個失敗的案例怎麼說呀？我還是很難斷定，比如說聚陽的CASE，但他當時一樣在徵很多懂ORACLE的人員呀？但這個花費大概可以養活我所待的ERP公司130人約30年 : 當初請廠商共同規劃, 砸大錢不外乎就是講求短期速效 : 結果優化營運效率沒看到 : 反倒是現在還在徵一堆SAP人員 (人沒到位或流動性問題) : "Adding manpower to a late software project makes it later" : 細節不多說，知道的應該都心有戚戚焉 : 注意到南山, 相對也要看同一年SAP新聞 : 會發現那年度SAP不只跨不同領域，還碰巧都大張旗鼓打知名度就我所知每年都這樣，每幾個月我都會看到SAP相關的新聞，還不是刻意去找的，當然我比較常蒐集ERP相關資訊，不過他這個頻率真的算高的！ : 剛好遇過其中一家上市CEO邀請至該公司分享導SAP歷程 : 手冊作的很精美，各單位主管輪流簡報導入前後差異，一看就知訓練不下幾十次 : 公司對外是說預計N年內要花幾億找SAP合作，結果Q&A時一問 : 之前年度預算執行率? 不清楚，軟硬體費預算分配? 不知道維護費用多少(黑人問號?) : 結論就是網路報導真的就是參考就好 : 炒炒新聞吸引投資人眼光才是真的以南山的CASE來說，導入系統日下因為他是上市公司，這麼大金額的投資是要公告讓投資人知道的，所以財報上都有，一個是1.21億美金的金額，另一個是大概台幣9億多的花費，兩個都有公告，真實性應該是沒問題。只是從保險業那裡聽來的，覺得這裡的花費是前所未見的高金額，是否划算還是要看詳細內容，但據我所知，當初的金額到2017年4月，就沒有維護了，找那麼多懂SAP的是否是要補這個就很難說，都只能推測~~ : : 不過今天要分享的是平日遇到的CASE。 : : 今日想分享的是「企業國際化與 ERP」之間的關係。 : : 先聲明我對所有廠商ERP的態度，預設的想法是， : : 「沒有不適合的ERP，只有不適合的流程。」 : : 孫子兵法裡面有講到 : : 「知己知彼，百戰不殆；不知彼而知己，一勝一負；不知彼不知己，每戰必敗。」 : : 企業導入ERP本身就是一場作戰， : : 知已：深入了解自身商業流程，並提出問題、需求，嘗試以現況解決 : : 知彼：了解ERP廠商系統的標準流程，及提出現況問題嘗試以標準方式解決 : 覺得導入 ERP 像是帶團康 : 不論對象是小朋友大朋友 : 要用他們懂的語言去瞭解並協助講出確實的問題點 : 能解決問題又能共同成長帶動工作士氣才是好的 : 這部份是廠商或顧問比較難理解的，簽合約時不會有解決問題後面的這一部份 : : 上面講得很簡單，但真的做到，導入系統基本上是沒失敗的可能， : : 因為要完全做到，經營層、管理層、作業者的緊密配合是必然的。 : : 講完了對 ERP 的基本認知，來分享兩個有點相同狀況的CASE。 : : CASE 1：數年前想上櫃的公司，將現行使用的本土ERP換掉， : : 營業項目是電子產品，想行銷全世界， : : 即便本土ERP要做到初期需求大概是100萬的預算， : : 仍執意花費300萬以上更換系統使用 QAD ， : : 所有不符流程之處，內部養人以php + mysql做flow來解決。 : : CASE 2：差不多與 CASE 1 同期，為了國際化，導入 QAD ， : : 賣的是商用的硬體，通常用於店面。 : : 現況是幾乎所有表單都改過，而財務方面因 QAD 有保護而沒有修改， : : 仍在找尋解決方案當中。 : : 不論是 CASE 1 還是 CASE 2，他們在評估的過程，都確認一件事情， : : 「想要『國際化』，且 QAD 的標準版就能符合」 : : 好，我們先來了解何謂國際化？ : : 對企業來說，主要是做全世界的生意， : : 兩家都是硬體的製造商，有著自己的牌子，想要行銷全世界， : : 希望系統能夠作為催化劑，加速他們往全球邁進的腳步。 : : (企業國際化又可以細分生產、銷售、管理的國際化，我們講重點就好) : : 我可能要請各國的業務，或是找各國的經銷、代理， : : 建立一套管理模式，讓他們能夠將庫存、訂單、預估、銷售快速的傳遞， : : 總公司也能透過這套管理模式快速對市場反應做出決策， : : 所以也許， ERP 需要支援多國語言，需要做出產線與銷售端的配合， : : 需要做出物流的管理，需要快速解決營運、管理上的問題。 : : 再來就是這些事項的優先序，哪些先做，哪些後做。 : : 講到這裡，這到底和換一個「外商」的系統有什麼關係呢？ : : 很多客戶來詢問我系統的時候，通常我會先問 : : 「您現在的系統有什麼問題不能解決呢？」 : : 「這些問題有和原本的廠商溝通過了嗎？」 : : 「是處理的速度不滿意，還是規劃的方向有問題？」 : : 「如果接受報價是否就能解決呢？」 : : 有的時候並不是系統問題，而是「人」的問題， : 導入 ERP 99% 是人的問題 : 作一堆稽核、SOP、防呆措施就是要避免人犯錯 : 一間管理好的公司，用陽春的訂單系統也是可以海內外數廠，營運賺大錢 : 老闆有能力又積極培養二代，又請到對的經理人就是有辦法作好管理以尹董的說法，他都交給專業經理人~~ : : 或是這個 ERP 他開發方向的問題。 : : 當然我在很多文章裡面都有提到，ERP 基本上就是人的問題大於程式上的問題。 : : 但若這套 ERP 他的方向就是套裝，不能接受太大型的客製時， : : 那就是 ERP 他本身的限制。 : : 另一種「人」的問題，就是廠商怎麼去介紹 ERP， : : 評估的人是跟著他的思路去想，還是重新檢視自身流程到底符合多少？ : : 要確認流程是否符合，其實都是一項大工程，我本身光是要開始規劃這些東西， : : 有時候就會覺得「難」、「想逃避」，可是工作就是這個，不能躲， : : 還是要絞盡腦汁開始給他規劃下去。 : : 但若同時你還有硬體要搞、USER的問題要處理、每日例常任務排山倒海， : : 怎麼認真的去思考流程問題呢？更何況很多流程未必親身經歷， : : 需要做一些訪談才有辦法，而溝通方面又未必是個能手。 : : 不論是在「本土」，還是在「國際」，全世界的每一間公司都有他的差異性， : : 一樣是半導體領域的大廠，他們的流程也不會完全一樣。 : : 我看過幾個大廠的EDI(電子資料交換)，都用不一樣的解決方案， : : 另外就算資料交換了，仍然在使用EXCEL交換資料的也有， : : 或是拿到EDI的資料了，後端塞入系統的方式仍然千奇百萬。 : : CASE 1：實際花費比300萬多多少，不清楚，但就我所知應該是沒有達到他預期的效益。 : : CASE 2：大概總花了千萬資金，仍在進行客製。 : : 舉這兩個 CASE 來說，以我的方式來進行規劃是絕對能達到效益的，且同樣的效益， : : 花費更低，速度更快，想達成國際化，不一定要換一個「國際」的 ERP 才做得到。 : : 知已知彼才能百戰不殆，深入了解公司流程與廠商ERP流程，才能做到真正的 : : 「ERP 國際化」 : : (有關企業國際化，跟生產有關的案例，可以看聚陽的，破億導入 Oracle， : : 近70%或更高的客製，我的部落格也在很久以前有分享過) : 這邊資訊有點落差，破億是錯的破億是有幾篇文章提到的，如果那些文是錯的，那就錯啦！我資料也需要更新了 (2000年左右是沒有公開的財報可看，所以只能從網路資訊得知) : 而Oracle不是不能客製，同樣的UI用其他語言開發會比較快且直覺 : 最後部份模組淪為DB功能 : 這也是他們為何要買另一套PDM訂單系統來串Oracle 我這裡從前員工得知的內容和您所述是有差距的，這點可以的話看看您的資料來源是哪邊？他們拿來串Oracle的系統可多了.. 有寫在網路上的也很多了！ : : (這兩個 CASE 也有可能只是「運氣不好」， : : 我對於ERP廠商產品好壞並無評論，重點還是在如何「知已知彼」) : 文中有提到庫存、物流管理可以先看看這篇報導 : http://www.ithome.com.tw/people/98112 : 再分享這個案例 : http://www.ithome.com.tw/pr/111319 : 成功提升客戶服務、降低退貨成本 --> 現況是客人不買單營收狂掉 : 這是什麼巫術實在難懂 : 到底是不買單所以退貨少 --> 服務提升, 這是另種方向思考 : 若說這是個多花掉近兩千萬機會成本, 改善局部問題的專案就比較容易理解多了 : 嚴格來說這也是個失敗的"成功案例" (6個月前置 + 9個月上線=太久) : 國際化其實應該要討論到成立境外公司擁有不同法人帳本的問題 : 上市櫃公司更有資訊稽核要額外"保護"這塊 : 意同於人事系統中的人權報表 : 很多本土系統忽略掉這一塊，更甚者要多買幾套系統資料客製拋轉這段不懂理論上都是開財務帳資料庫給他去塞複雜的話是開分公司讓他去做另外就是寫一些跨公司自動產生單據的功能忽略掉是指？ (通常是客戶認為這些不是很簡單嗎？不是基本功能嗎？為什麼要多收錢？而不是系統商沒有這些東西。) : 另外有些中小企業是財務話語權大於資訊 : 畢竟決策者(老闆)比較信任的是管錢的人這個CASE，我們也有被找過，哈哈感謝您所整理出來，這裡的脈絡是 2003 JDE 財務 2014 抓yahoo的人進來要大轉型、電商平台 2015 微軟 NAV 進銷存就公開資訊、股價的狀況來看，自2010年9月以來是一直向下的近期麗嬰大樓售後租回，增加現金、規模微縮小，要從ERP來看他們是成敗我還看不出來，無法下結論，像聚陽是2000年導入的，後續大家也看到是往上飆了幾年當下看似是成功的！所是成敗與否，我也只能繼續看下去~~ 再次感謝您的分享！ -- ┌───── HOT 籃球熱 ─────┐ │ https://www.facebook.com/BBallHOT │ │ ERP、商業資訊顧問、運動文創 │ │ Blog & 球隊報名http://goo.gl/Fkp5eC│ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.56.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MIS/M.1497858105.A.0C8.html