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[心得] 日文的單字量與中文結構之差異

看板NIHONGO (日語板)作者 (Alan)時間15年前 (2010/06/24 20:04), 編輯推噓12(12推 0噓 74→)
留言86則, 9人參與, 最新討論串1/1
在八卦板PO了一篇，為何華人的入口網站幾乎沒有中文字典(辭典)，大多是中英 也完全沒有使用者去反映，大部分都是乖乖到教育部網站查... 但日本卻相反，有內容豐富且功能強大的字典、辭典 不知道這是否是日文與中文結構差異的問題 有人說台灣人國小畢業之後就很少會再查字典，以我的經驗好像也真的是如此 但日本人就算是成年人，都還是需要常常查字典 後來直接去 BBS ( http://tinyurl.com/29cp5fg ) 發文問問日本人的意見，果然他們也不否認查字典的事，回答不外乎 日文很難、很深奧、單字很多、新詞不斷產生等等... 所以日本入口網站如果把字典功能拿掉的話，估計日本人會瘋掉吧? 由此也可知日文真是很困難的一門語言 不知道有沒有對語言學有研究的人能說明一下 -- 在台灣的網路上，一個拖鞋甩出去，如果打中十個人， 恐怕其中有二、三個就是故作清高，自命不凡的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.91.125
推
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我現在也常常查教育部國語詞典跟google.現在火星文跟一些
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新的用語很多.不去查根本不知道意思.
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入口網站沒有辭典,那是因為不重視吧.就像地圖服務,華人的
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網站也很晚才開始提供.根本不重視. 不要說網站,就紙本的
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的辭典跟地圖集,日本就比台灣豐富太多了.紙本差距那麼大,
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網路上的資訊差距自然就大.所以這個問題應該跟語言難易無
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關,而跟民間或政府是否重視及有沒有風氣有關.
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火星文或新語，看久了自然就懂是什麼梗，成語比較需要查
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如果華人有一定的查字典需求，入口網站沒理由不做吧
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所以感覺上是中文學到了一定程度後就基本可扔掉字典了
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推
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這只能說中文的知識含量太低了.很多專業都抗拒術語的中文
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化.所以中文的字典查不到什麼專業用語,自然使用頻率就會
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變低.日本的辭典,像廣辭苑(目前第6版)這種老牌知名的大辭
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典,其撰寫者都是各行各業有名的專家學者,字典內容自然豐
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富,也會有人查.日本人寫論文時有時候還會引用廣辭苑的解
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說(雖然接下來都會對這個解說批評),由此可知廣辭苑等字典
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在日本知識份子中的地位.不曉得華語世界有沒有一本辭典可
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以跟廣辭苑或大辭林這種字典批敵的?如果有的話,相信知識
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份子也會去查吧.
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可是既然專業術語拒絕中文化 那就不會有相對應的中文名詞
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如果沒有的話 叫字典怎麼收？自己創嗎？
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推
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中文的世界裡沒有什麼老牌知名的良心出版社.在日本,編工
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書的都是岩波書店跟三省堂這些有歷史又有知名度的出版社.
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這些出版社跟學界都有密切的合作關係.他們編工具書時學界
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推
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我反而覺得是台灣人個性比較差不多 寧願猜也懶得查
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及其他實務專業的人都會一起幫忙.台灣的話,首先學界很弱
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再加上學者寫的東西都喜歡自己出版而不交給出版社用.再來
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根本的問題是,台灣沒有像岩波或三省堂這種出版社,所以要
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做術語的翻譯統一或是工具書出版都沒辦法用,所以好的專業
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中文辭典很難編起來.
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還是說中文字表意，而日文表音，所以中文不太需要查字典?
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推
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教育部、國立編譯館其實編過很多專有名詞、地名辭典或對照表
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不過台灣人向來不尊重專業 喜歡自己隨手音譯就算
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或是每家報紙堅持己見 有的堅持歐巴馬 有的堅持奧巴馬
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推
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to A大,中文字也有表音的時候.像專有名詞(人名,地名等)
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推
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明明教育部審定仔念成ㄗˇ，媒體反而罵教育部食古不化
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推
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日本有一個『國立國語研究所』,雖然因為近年來的行政改革
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有字典大家還是懶得查 查了也堅持己見 編字典當然吃力不討好
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日文大多不能望字生意，是這個原因所以需要經常查字典?
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官方色彩淡薄許多,但是針對日語的調查研究做出不少貢獻.
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我曾經在一堂聲韻學的課堂上看到教授提出歐巴馬音譯的問題
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討論應該是「歐巴馬」比較好還是「奧巴馬」比較好
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讚成b大說的,台灣人不尊重專業.所以大家也不會想查字典了
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感覺上就學術研究來說 怎麼音譯也是有不同意見的
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另外，我覺得很難說跟中文本身的文字語言沒有關係
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畢竟中文為表義文字 本來就比較允許「望文生義」這件事情
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像是外來語，中文大部分是意譯，所以意思直接可看懂
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對於純音譯的詞彙就顯得比較不在乎了...？
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日文是音譯，不經過解釋永遠不會知道意思
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所以才造成日文需要查字典的習慣?
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推
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不過實際上意譯不表示望文生意一定是對的
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沒學過資訊的人真敢說自己望文生義的格式化、作業系統、耦合度
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望文生義的確不一定猜得對 只能對一個名詞有初步的印象
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問題是 一個沒學過資訊的人真的會敢跟人爭論耦合度是什麼嗎
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....每個詞的意思嗎? 不過通常還是寧願自己猜也懶得查吧....
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如果對這樣的專有名詞只願意猜而不去查真正的意思 那不就
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表示 對這個人目前來說 只要知道大概是那個方向的意思就夠
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我同意啊 只是也不少人就似懂非懂得用了很多自己不全懂的詞...
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像音容苑在、罄竹難書之類的.......
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上面的例子我只能說我覺得是教育失敗了 至少在我以前唸書的
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時候 這些成語可說是「常識」了 現在我就......
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中文起碼還可以猜，日文除靠前後文判斷外能猜的單字很少
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雖然感覺上對非以中文為母語的人來說 學習中文會變得困難
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可是對於以中文為母語的我來說 還蠻喜歡中文這種特性的
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我手邊的字典都是拿來查古文的 專有名詞則是靠網路
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中文字典或辭典的量少 對我來說不會造成什麼太大的困擾
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日本的廣辭苑或大辭林都可以查古文跟專有名詞...當然大家
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會查了.
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to A大,日本人多半靠音而不是漢字來猜單字.所以全部寫平
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假名的文章,只要有聽過音,大概可以猜什麼意思.這點倒有點
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跟韓語像.
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剛才在google查了一下耦合度,結果出來的第一個結果竟然是
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對岸的百度百科而不是台灣的站台....有點....
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推
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我也覺得很驚訝 因為我的老師和同學都會查翻譯機
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當然是拿來查日文XDDD
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樓上的老師同學都是純日本人?
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推
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好像很多人因為不會寫漢字或是漢字不會唸才會去查吧
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樓樓上是因為講求用字精確 中文的老師也會需要常查字典吧
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日本人的確幾乎人手一台翻譯機
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不過問了大多數都是因為有些是漢字看不懂或是自己也沒聽過
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的字還是不少~
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中文用意思造詞的啊 所以字義懂詞義就懂 除了太偏門的
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而且很多很多習慣的造詞字典也不會有的 但也不能說那些字非
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正規
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仔的例子不好 因為不可能審定就要求人們改語言習慣
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樓上b大提出的"音容苑在"，似乎是"音容宛在"才對...
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