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[文法] は、が的語感

看板NIHONGO (日語板)作者 (MBRSL)時間2年前 (2023/06/10 11:16), 編輯推噓14(14推 0噓 77→)
留言91則, 14人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
雖然是個老掉牙的問題，不過日文學得越多反而越混亂 我把我學到的感覺整理在此 希望更有經驗的人可以指點一下我有沒有理解錯誤 最近看了秋山さん的影片 https://www.youtube.com/watch?v=GP0n779jELw
內容提到は是強調後面，が是強調前面 第一個は的問題 繁田塾的老師曾說這個說法是胡說八道 理由是日文的文節順序可以對調 例如以下兩句在文法上意義是一樣的，意思要由上下文判斷 AはBがC BがAはC 我在看小說時確實有看過一些奇怪的句子，例如 Bが～、Aは。 は故意被放在最後，所以自然就不可能強調「後面」了 不過大部分は都出現在前面，所以順序沒有影響這個說法我持保留態度 後來在早稻田修了恵谷老師的課發現其實兩種說法都不衝突，只是不夠精確？ 根據老師的說法，は主要的用法在於描述「属性」（属性似乎是文法用語） 例如高矮胖瘦紅黃藍綠之類，而這些都在句子的後半 也許這就是「は是強調後面」的說法的來源，但應該是「は是描述屬性」才對？ は的另一種用途是區分全體和部分 象は鼻が長い 象是全體，鼻是象的一部份 這種說明方式我覺得沒有特別強調哪一個部分的感覺 第二個が的問題 象が鼻は長い 這裡的が似乎可以用「特定」解釋 特定是指從多個東西中選一個出來，例如大象、獅子、老虎中選了大象 在惠谷老師的課堂中，更抽象的「～が必要」的が也被歸類為特定 至於這一句裡的は則是「対比」，跟「ではない」的は一樣 用於暗示跟別的東西不同，經常用於否定 跟前面提到的屬性、全體、部分意思都不同 曾經聽過同一個句子裡不要使用兩個相同助詞的說法 但看起來只是因為很容易誤會才要避免 如果搭配上下文不會誤會的狀況下用也不是不行？ 學到現在覺得日文的助詞其實挺曖昧的 以前覺得は、が很像 某些狀況に、と也很像 後來覺得に、で也很像，特別是學了にて＝で之後 不知道在日本人腦中到底是怎麼界定這些助詞的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 131.213.168.86 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1686366976.A.C61.html
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06/10 12:53, 2年前 , 1F
日本人沒在學文法的啦 自然就會用 通常就是語感
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推
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樓下提供論文讓你研究研究
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06/10 17:17, 2年前 , 3F
無理
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鼻が象は長い
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推
06/10 19:42, 2年前 , 5F
拿用來速記的方式下去深掘就會碰到奇怪不合理的地方正常啊
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話說我有注意到有幾個教日文的老師 不論是日籍還是台籍
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私底下會彼此攻訐XD 有個日籍老師不是就拍了好幾部影片
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攻擊某碳酸飲料老師的文法亂教XD
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06/10 19:44, 2年前 , 9F
是這個市場太競爭了嗎XD 業界互罵成這樣XD
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06/10 20:57, 2年前 , 10F
身為一個並不算懂日文只能靠一點點語感的人，我不
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好批評。不過日文本來就很難，不是興趣使然我大概
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也撐不下去。日本人自己都承認如果真的要講究文法
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的話，他們自己都要問老師的，而且老師們的解釋也
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有可能也微妙的不一樣......中文難學的是在別的方
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面，但是大多數外國人就算寫錯或少打字，中文圈的
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也看得懂，這是日文沒有的優勢。日文錯一個字，意
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思可能就差很多==
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推
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大部分的時候 は是=等號 が是→單項指定關係
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推
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象→鼻=長い 只有象是鼻子長但鼻子可以是長也可是軟
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推
06/11 09:00, 2年前 , 20F
我很認同日文會愈學愈亂，很多文法似乎用法都非常曖昧抓
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不到標準，所以常常今天看了某本書寫這樣，明天又聽了某
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老師說那樣，後天又看了某網站說怎樣，就亂掉了。
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推
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你提到的は跟が，很多人說大體是用強調前面或後面的方式
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（秋山的影片也是這樣說），但很多時候我們只是直述一個
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句子並沒有特定想要強調前面或後面。而が有一個用法是描
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述你所看到的狀態，比如「電車が来た」、「空が青い」、
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「鼻が長い」。但「象は、鼻は長い」也沒錯，當你想強調
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大象很長的地方是鼻子就可以這樣說。
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就是你後來提到的對比的語感
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就你聽到中文難學的是同意自同音字，跟意思和字關
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聯性之類的(但是9成以上是學簡體的問題...)。然後
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你會聽到日本人自己都覺得母語文法很難，但是聽到
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中文圈的講中文文法很難，你會覺得他該去醫院檢查
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了。其實母語不該文法搞成這麼龜毛的，但，這就日
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本人
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06/11 09:29, 2年前 , 36F
*同意字
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推
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中文文法也很難，我以前大學語言交換時幫交換學生
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改中文作文，看到一大堆詭異的神奇句子，但我頂多
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就是寫下正確句子，也不懂怎麼解釋。有個日本同學
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透露他也有同感，不會解釋，只知道怎麼說最通順。
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教日文的日本老師通常是有特地鑽研過教學方式。
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我是說中文圈的中文母語使用者，應該不會說中文文
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法很難吧...
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但是日本人的母語使用者會說他們的母語文法很難喔.
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..「這個差異能理解嗎？
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推
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……說不出來當然會說很難啊。問我中文文法我也會說至少我
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回答不出來也不會教
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這樣不會說它"容易"吧
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日本人問你中文文法你回很容易問了答不出來不是很漏氣？- -
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我是說差異啊...中文母語就自己知道怎麼寫，日文母
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語也何嘗不是？但是幼稚園跟小學老師就教注音，也
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沒怎麼教文法；日本呢？應該還是要教文法吧？連上
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大學了也還是要學文法的大有人在啊，如果要從事非
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輕小作者的文字工作者的話。你有聽過中文讀者文摘
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作者，說要學中文文法的嗎？
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不然你以為中文系幹嘛的…
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也沒有聽過小說家特別去學文法的…翻譯倒是要。不過翻譯是
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不管學那一國甚至本國都要去碰到，跟國別無關
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那也不是學文法吧？是寫作方式跟詞藻，可能還有什
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麼公文格式。啊不過台灣文組還是不要讀啦，出來月
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薪很低的...
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我只有表達中文母語使用者通常不會覺得文法難；而
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日文母語使用者會說自己母語如果要專精文法會很難
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，就這樣，不會再回覆
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如果要專精。
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就都一樣。文字工作者我想不會有人說自己國家文法容易的
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推
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其實台灣小學都有教中文文法喔，只是很多人沒印象
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而已，你可以把你小時候的國語習作找出來，裡面有
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一堆照樣照句、填空、重組、連連看，就是在教文法
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，只是沒有像學外語那樣學一堆文法術語而已
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要精通中文文法也是很難的，很多人只是沒遇到認真
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的國文老師而已。若要認真批改，很多人文章會滿篇
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06/14 18:49, , 73F
紅字
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06/15 17:54, , 74F
中文文法其實算很難的吧 各種詞性轉來轉去
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推
06/16 18:03, , 75F
解釋的很正確
06/16 18:03, 75F
推
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我聽日本朋友說中文發音很難，一開始我也想說有什麼難的
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，後來聽好幾個日本人中文很努力講我還是聽不太懂，我才
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發現中文似乎真的很難
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同樣我跟日本朋友說日文很難，包括同樣的字有好幾種讀音
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，導致我常常看得懂卻講不出來，另外服務業常常用敬語在
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講話，初學者用到日文最多的機會大概就是去餐廳、商店等
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，但日文大概是少數服務業用語直接晉升大魔王的語言之一
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，讓初學者常常感到挫折。日本朋友他們是不會覺得日文很
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難，但很多是說日文很「面倒くさい」
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推
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中文發音很難我想至少有50%的問題是他們只靠著"五十音"
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來學習 就像用注音去學英文是差不多的概念
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推
07/12 19:27, , 87F
中文對外國人來說是發音難文法簡單
07/12 19:27, 87F
推
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有在教中文的老師路過 對日本人來說 中文拼音和文法都
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05/10 01:46, , 89F
難 他們不學注音 是學漢語拼音（也就是對岸用的拼音）
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除非是中文系 不然一般人一輩子也不會接觸 中文文法
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的難真是一言難盡
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文章代碼(AID): #1aW-i0nX (NIHONGO)
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