Re: [請益] 安寧照護下的morphine使用

看板Nurse (護理人員)作者 (Angelboy)時間10年前 (2015/08/14 17:48), 編輯推噓5(5017)
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: 最近兩天我阿嬤因為肺炎,狀況很差 : 今天早上進展到ARDS,也用上BiPAP,中午也用上dopamine,一開始入院就有 sign DNR除藥, : 現在喘到30-40下,跟護理師建議用morphine 您好,其實我能理解您對於家人受苦的焦急。但相信您也知道~ 其實嗎啡的呼吸抑制、降血壓效果很明顯,考量到病人使用升壓藥物Dopamine, 可見一定有因為DNR沒有CVP吧。血行動力學是非常不穩定的。 血壓應該不是很漂亮了,ARDS的情況下因為DNR用BiPAP撐而沒有Endo,死亡只是早晚。 有的ARDS還嚴重到會上葉克膜的。 既然血氧呼吸是隨時可能不穩定的,沒Ventilator的Support。 此時如果施打嗎啡,風險是非常大的。有可能打下去就掰掰了。 DNR讓病人自然死亡,但不能因為打藥而死亡。這會變殺人。 這個責任,是醫療業的大家都會怕的。因為沒有人扛得起。 尤其現在醫病關係又很差,您也應該瞭解。 但我覺得該院主護的處理反應也是非常不恰當的。她把醫病關係弄更差, 而且沒提出說明跟該有的建議。個人認為~這樣其實不太好。 不管你是不是護理師,你今天的角色就是家屬而已。不是嘛? 其實,強烈止痛藥物除了嗎啡外還有其他很多種,如果我是主護。 我收到家屬傳遞的訊息跟擔心,我也許會建議醫師用其他種類型。 比如Fentanyl的藥效就比嗎啡高非常多 副作用小 劑量也小,相對安全。 但病人有機會也會掉血壓 嘔吐(比較常見),也可能會有吸入性問題。 所以這時候衛教家屬床頭要抬高30-45度就很重要了。 路過而已,希望這篇回答能幫助到妳。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.43.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nurse/M.1439545737.A.A3F.html

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給推
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Fentanyl也會嗜睡 但如果想要的是舒服的走 其實這也不是太
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重要的問題
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以安寧來講,morphine是首選藥物,fentanyl只是搭配使
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用,且一方面嗎啡也有止痛止喘作用
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對癌末病人舒適度來講,效果大於fentanyl,嗎啡並沒有那
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麼可怕,他不易產生天花板效應,只是剛開始身體適應藥
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物會出現比較明顯的副作用,適應後這些症狀都會慢慢改
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善的!我們也曾有病人的用量是以千mg的單位在使用,說
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擔心呼吸抑制,其實只要不小於10下,且病人沒有不舒服
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都是可以接受的範圍,反而便秘才是最常見的副作用,大
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部份都是疾病讓病人死亡,而不完全是藥物~當走到人生
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最後,苦了大半輩子沒必要後面不多的日子還要繼續苦吧!
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其實我覺得呀~討論中的病人他不是安寧的病人喔
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是一個呼吸、循環都不穩定的個案。這跟一般安寧照護
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是有差別滴~而且F的止痛/危險效果>>M是有文獻支持的喔
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不過以上是以ICU的經驗所寫,我沒走過安寧照護啦XD
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不過F的價格也>>>M就是啦,我想這就是科別思考的差異
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其實同一家醫院不同科別ICU習慣鎮靜、止痛方式都不同
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更難說不同醫院跟科別~對吧!
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