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Re: [問題] 專利技術揭露書的撰寫問題

看板Patent (專利)作者 (*)時間7年前 (2017/05/24 23:30), 7年前編輯推噓21(21推 0噓 73→)
留言94則, 17人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
還是回文一下 我看了原po內文怎覺得揭露書不是專利說明書 應該就是普通的揭露資料吧? 我覺得你最好可以把有別於先前技術的技術特徵點出來 寫出習知技術有何缺陷 所以本案欲改良的問題在於? 解決此問題的技術手段為何? 接著把技術描述一下(越詳細越好) 專利的東西就是越明確越好 另外 專利方面的用字遣詞你就不用煩惱了... 接著 以下先敘明我不確定原po的情況是不是這樣 但總是遇到一堆沒有in house PE的公司或學校單位 覺得有極高比例的發明人需要嚴格被教育 這類型的客戶每次都一副 "發明也是專利事務所的工作之一"的態度 甚至碰過實施例在腦海中... 而且還不是完全幻想出來 是需要事務所一起想的那種 (何時變成研發工程師了我都不知道) 台灣一堆客戶的大方向似乎都是 1. 發明不太算是發明人的事情 只要輪廓有出來就好 2. 發明和專利都是專利事務所的事情 如果技術內容交代不清不楚 如果你敢這樣給 就要勇於承擔由事務所自己理解技術內容所寫出來的說明書 老話一句 發明人理應是最理解自己發明的人 技術層面上自然會比事務所強許多 若你所提供的資料越完善 專利從業人員越能理解你的技術內容 就更能在說明書多加一些可能用的到的文字或實施例的變化 可惜但蠻常碰到的是 發明人都會認為 "一直問東問西或者要我補充這個補充那個" "那我還要你們事務所幹嘛" (嘆) 註: 給原po 大部分事務所應該都是績效制 若發明人給的資料太少 由於要達到績效點數的關係 有些專利工程師可能就是真的發明人給很少 他就寫很少 你不能說他錯 若遇到那種你給很少(幾行而已)他還幫你掰出個30頁之類的專利師/工程師 那真是佛心來著的不然就是時間太多 ※ 引述《hidexjapan (hide0504N￾ )》之銘言： : 大家好 : 我們公司最近將申請一個廣告刊登的專利 : 已經有和專利公司聯絡過 : 目前我被分配到的是撰寫本專利的專利技術揭露書 : 其中發明背景的部分，有提到要寫 : 解決該問題的習用技術手段 : 習知技術手段的缺失 : 想請問大家 : 習用的技術手段和習知的技術手段 : 這部分需要敘述有類似專利的做法嗎? : 或是直接敘述目前業界常用的方式/流程即可? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.146.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Patent/M.1495639801.A.CA2.html ※ 編輯: nnf (175.182.146.150), 05/24/2017 23:32:45 ※ 編輯: nnf (175.182.146.150), 05/24/2017 23:37:02 ※ 編輯: nnf (175.182.146.150), 05/24/2017 23:41:05
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05/24 23:45, , 1F
感謝您特別回復一篇，實際上就是你文中說的狀況XDD
05/24 23:45, 1F
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05/24 23:46, , 2F
只是我現在要負責把老闆的概（幻）念（想）
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05/24 23:47, , 3F
弄成一個好像可行的概念，再讓事務所接手
05/24 23:47, 3F
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05/24 23:47, , 4F
偏偏這案子的討論發想我從來沒被叫去參加過
05/24 23:47, 4F
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05/24 23:48, , 5F
業務出身的老闆很容易弄出一堆自以為可以賺錢
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05/24 23:49, , 6F
然後無視物理定律和串接整合的概（幻）念（想）就要
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05/24 23:49, , 7F
申請專利
05/24 23:49, 7F
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05/24 23:56, , 8F
那我覺得也是你們公司的責任啊... 事務所的人技術領域
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05/24 23:56, , 9F
應該不會比發明人厲害吧(?)
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05/24 23:56, , 10F
畢竟事務所沒有配給一個"研發部"
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05/25 00:13, , 11F
就....我認真覺得敢接這種案子的也很有勇氣
05/25 00:13, 11F
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05/25 00:16, , 12F
老實說，我有種專利申請好像要被當科專計畫那樣玩爛
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05/25 00:18, , 13F
的感覺存在，一堆刊糕阿一直在洗腦專利多有用
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05/25 00:18, , 14F
我們當員工的心知肚明這是個沒用的專利也阻擋不了
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推
05/25 10:46, , 15F
很多在IF處理100件大概有90件應該要共同掛發明人的...
05/25 10:46, 15F
推
05/25 10:52, , 16F
推，其實揭露書寫得清楚也是省下後續溝通的麻煩
05/25 10:52, 16F
推
05/25 12:43, , 17F
接過最扯的案子前3名：只有一張圖沒任何說明、揭露書只有
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05/25 12:43, , 18F
一行字、只有發明名稱…
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05/25 13:10, , 19F
我遇過沒有揭露也沒有發明名稱的案子... XD
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05/25 14:13, , 20F
就如我文中所說 我就是遇過好幾次只有發明名稱，沒有圖。
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05/25 14:13, , 21F
沒內容
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短短兩三行的"概念"
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推
05/25 22:07, , 23F
接過沒有發明人，申請人，title,揭露書等，唯一的要求
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只有要某技術領域XD
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05/25 23:17, , 25F
我國專利所對於各種發明人這種莫名其妙的認知也頗有貢獻
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05/25 23:18, , 26F
事務所讓自己員工或者工作室或單飛專利工程師接案的時候
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05/25 23:19, , 27F
以事實上提供自己的創意幫客戶發明奇怪的專利以便收案
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賺錢 一段時間以後自然就成就發明人們認為專利工程師
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05/25 23:20, , 29F
本就應該不掛名地為自己的妙想寫出能申請專利的文檔了
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05/25 23:20, , 30F
這就是所謂的業報
05/25 23:20, 30F
推
05/26 12:19, , 31F
業報無誤，最後害人害己
05/26 12:19, 31F
推
05/28 09:38, , 32F
這在中國也有類似的情況 中國專利代理人上崗培訓
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05/28 09:38, , 33F
教材裡居然鼓勵代理人幫客戶找資料補充實施例
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05/28 09:39, , 34F
找資料應該只是要理解前案及本案的差異
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05/28 16:43, , 35F
好奇的是幫客戶紙面發明這種陋規 南韓和日本等有嗎?
05/28 16:43, 35F
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05/28 17:45, , 36F
ㄜ我覺得就既有的基礎上補充實施例是可以接受的
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05/28 17:45, , 37F
但是幫忙發明就越線了
05/28 17:45, 37F
推
05/28 20:41, , 38F
那只有一線之隔喔 如果補充實施例還順便發明附屬項?
05/28 20:41, 38F
推
05/30 11:03, , 39F
我是覺得發明人交待實作細節是應該的，專利的宗旨不就
05/30 11:03, 39F
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05/30 11:03, , 40F
是發明人揭露自己的作法來換取monopoly
05/30 11:03, 40F
推
05/30 12:01, , 41F
原來樓上幾個都比我強，我接過5投影片，要求產出18專利
05/30 12:01, 41F
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05/30 12:02, , 42F
大部分事務所的業務都很喜歡這種公司和這類案子
05/30 12:02, 42F
推
05/31 00:20, , 43F
應該不是業務喜歡接這種案子
05/31 00:20, 43F
推
05/31 12:37, , 44F
反正就為了生存不得不接就是了
05/31 12:37, 44F
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05/31 16:20, , 45F
我接過一句話一張圖片要產出一個專利,國內某大廠
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05/31 18:52, , 46F
個人覺得不是事務所很喜歡 這種案子CP值都極低
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05/31 18:52, , 47F
事務所怎麼會喜歡呢... 就是...服務業阿~
05/31 18:52, 47F
推
05/31 19:07, , 48F
CP值低，是因為低價接。如果不是低價，CP很高，一天兩件
05/31 19:07, 48F
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05/31 19:08, , 49F
不過系統廠價格可低了，很多都發明23K含實審規費
05/31 19:08, 49F
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05/31 19:08, , 50F
也有很多私立科大是這個價格23K含實審規費領證費
05/31 19:08, 50F
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05/31 23:28, , 51F
ㄜ 樓上... 不是單純價位考量阿， 通常這種案子要花比較多時
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05/31 23:29, , 52F
間
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05/31 23:30, , 53F
無論如何這種案件不是喜歡接
05/31 23:30, 53F
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05/31 23:31, , 54F
這種發明人沒提供太多揭露資訊的，不管怎樣都不划算。你要算
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05/31 23:31, , 55F
進處理的時間。
05/31 23:31, 55F
推
06/01 08:40, , 56F
沒錯…寫之前做功課的時間都夠另外寫一篇了。
06/01 08:40, 56F
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06/01 09:02, , 57F
所以講求本益比的話 接這種案子大約不太做功課而靠創意?
06/01 09:02, 57F
推
06/01 10:00, , 58F
樓上幾個，認真的嗎？看過幾個接這種案件的工程師，超爽的
06/01 10:00, 58F
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06/01 10:01, , 59F
這些工程師大多可以一日內寫20頁看似營養卻沒內容的說明書
06/01 10:01, 59F
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06/01 10:02, , 60F
而且在下班一小時前寫完，剩下時間都在聊天，和我們不同世
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06/01 10:03, , 61F
界。像我們寫難的案子的工程師，每天都苦惱的要死。
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06/01 10:04, , 62F
不說別的，光看績效獎金和年度績效點數，他們都好到不行。
06/01 10:04, 62F
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06/01 10:07, , 63F
我寫難的通訊、電力電子案子，曾經寫一個月百頁，最後25點
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06/01 10:07, , 64F
搞錯，應該是整整三週，非一個月
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06/01 10:08, , 65F
所以剩下一週我還得為了及格趕別的稿子
06/01 10:08, 65F
推
06/01 10:15, , 66F
j你太認真惹......25點還沒及格，看來是古亭某大所
06/01 10:15, 66F
推
06/01 10:48, , 67F
樓上大大都好認真，我待在If的後期，接到要自己掰的案
06/01 10:48, 67F
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06/01 10:48, , 68F
子都要求自己半天解決，寫這種案子沒營養，客戶和主管
06/01 10:48, 68F
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06/01 10:48, , 69F
也不在意，何必花時間XD
06/01 10:48, 69F
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06/01 12:23, , 70F
通訊的案件才25點 .... 這樣的獎賞制度不大好 .....
06/01 12:23, 70F
推
06/01 12:45, , 71F
別人看不懂的都給112EE寫 宿命
06/01 12:45, 71F
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06/01 15:51, , 72F
j大認真的嗎? 這種幻想的案子我實在爽不出來
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06/01 15:51, , 73F
還是我們所審核比較嚴格?
06/01 15:51, 73F
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06/01 15:52, , 74F
從開始到最後完成 花的時間比相同有提供具體實施例的多太多
06/01 15:52, 74F
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06/01 15:53, , 75F
我實在不相信相同的案子有人比較喜歡沒提供太多揭露資料的
06/01 15:53, 75F
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06/01 15:53, , 76F
還是說你是自行執業的專利師，上頭沒人管，客戶也不管呢?
06/01 15:53, 76F
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06/01 15:55, , 77F
一日內寫完是從案前討論到最後動筆嗎? 還是開始動筆時候
06/01 15:55, 77F
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06/01 15:55, , 78F
如果是從開始動筆寫 那我也可以一日寫完阿...
06/01 15:55, 78F
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06/01 15:56, , 79F
寫完之後又要給客戶會稿 後續的呢 我說的是一整個案件完成的
06/01 15:56, 79F
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06/01 15:59, , 80F
前置作業 + 撰稿 + 後續作業 = 一個case
06/01 15:59, 80F
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06/01 15:59, , 81F
撰稿部分哪個人不快? 除非是新手專利工程師/專利師
06/01 15:59, 81F
推
06/01 19:31, , 82F
揭露內容少可以寫很快的應該是同類型案件寫多了
06/01 19:31, 82F
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06/01 19:33, , 83F
之後用拼貼的並把新技術特徵補進去
06/01 19:33, 83F
推
06/01 19:43, , 84F
大部分案子的重點特徵只有一兩句話
06/01 19:43, 84F
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06/01 21:36, , 85F
這種準專利日後被挑戰 客戶會回來找 真!發明人 協助嗎?
06/01 21:36, 85F
→
06/02 10:19, , 86F
這種專利被挑戰的機率實在太低，被審定(死掉)機會比較高
06/02 10:19, 86F
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06/02 10:20, , 87F
很多系統廠的專利工程師都有自知之明，如果跟該工程師很熟
06/02 10:20, 87F
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06/02 10:22, , 88F
談完案子，停止錄音，發明人一走，他就會跟你坦承了
06/02 10:22, 88F
推
06/02 10:38, , 89F
之前和IH聊過，黃金時期曾經一個月收到超過一百OA！
06/02 10:38, 89F
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06/02 10:39, , 90F
很多件都只能回『依貴所意見辦理』，要不然做不完
06/02 10:39, 90F
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06/05 15:09, , 91F
如果自己掰的案子客戶都沒意見都還好...
06/05 15:09, 91F
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06/05 15:10, , 92F
最怕客戶甚麼都沒給,自己掰完之後客戶意見一堆會稿多次
06/05 15:10, 92F
推
06/09 06:33, , 93F
可是我蠻喜歡接這種案子的耶
06/09 06:33, 93F
→
06/09 16:29, , 94F
樓上喜歡的理由是?
06/09 16:29, 94F
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