Re: [問題] 博班生助理化

看板PhD (博士班)作者 (不要哭...)時間18年前 (2007/12/08 01:11), 編輯推噓3(3027)
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※ 引述《shaoan ()》之銘言: : 我很怕以李遠哲的經驗比擬一個博士生該處的處境 : 因為多數人聽完這例子後 只記得老闆只需問What's new? : 好似博士生的任務是指導(動詞?)教授? : 指導(名詞?)教授的角色相反的像個學生一樣? 我覺得博士生應該了解一件事情 "聞道有先後 術業有專攻" 對於自己的題目 了解的比指導教授多是理所當然的 (我是唸理工的 其他領域我不知道適不適用) 因為這是"你的題目" 你應該要是這世界上最了解這題目的人 你的老師 他有的只是比你豐富的經驗 在你迷路的時候用他的經驗幫助你摸索 我認為最理想的師生互動模式是教學相長 的確很多時候我是在"教"我的老師 一個好的學生也應該要是一個好的老師 你應該用最簡明扼要的方式 告訴你的指導教授你現在的進展 讓他跟上你的進度 讓他能盡快進入狀況 他才能給予你有效的幫助 一個好的老師也應該要是一個好的學生 有耐心去學習新東西 願意花時間傾聽思考 以及給予回響 能做到這樣的互動非常不容易 要兩個人都很有心 很努力 以及長時間的磨合 我跟我的指導教授也是努力了很久(差不多一年) 才讓我們的互動達到最有效率 彼此都感到滿意的狀態 : 我不是認為這全然不正確, : 但這之間的互動實難用客觀、理性的角度去分析, : 尤其是拿別人的例子套入另一人之中。 我同意... 我們在鑑古知今的同時需要明白這一點 而我認為 當我們知道越多的例子越有利自己做出正確的判斷 : 李遠哲院士之所以能夠成功 該歸功於那句話?還是環境?還是個性或老闆...? : 如果是環境,我們該探討他身處的環境,又該環境是不是可以從身邊再塑造? : 如果是個性,例如他個人有堅毅無比的毅力,如果有缺少的,就沒有資格讀博士? : 或如果老闆如果沒有提供資源,博士生能說我老闆有問題? : 因為他沒辦法讓我成為下一個李遠哲? : 諸此種種,我想說的是,如果我們沒有一個真正合適的模型, : 卻還要硬將其套入所有其他個案中, : 其實我們只是拿一個看似有邏輯的推論強壓無法則的人間情感。 : 不過我蠻認同scholo版友積極、認真的態度, : 但是有沒有跟你一樣有尊重學生或指導學生的老闆,實在不是研究生能決定的。 其實我主要是想回這個 我想 我們的確很難有百分之百的決定權 但是並非完全沒有決定權 我不知道別的地方怎麼樣 但是我自己身邊的學長姊及同學 至少80%以上都是自己選的老闆 而我的指導教授 是我"精挑細選"的 我花了很多時間做功課 從基本的逛網頁 檢視近年發表論文 國科會計畫 到側面了解 包括詢問其他老師及學長姊的意見 以及實際上的接觸--我從大四下就參加該group每星期的meeting 幾乎沒有缺席 並且為了選他做我的指導教授 我也有所犧牲--我選擇放棄名望較佳的A所 進入較不知名的B所 當時 我身邊的人他們的反應十個有九個是驚訝 一個很親近的老師問我 為什麼要放棄A所優渥的資源及名望 選擇到資源相對少的B所去? 是的 我在B的確體會到資源少的辛苦--這是我早就明白 我必須付出的代價 但是我很清楚我要的是什麼 我知道我選的指導教授值得我這麼做 (我在此必須強調 我唸的是碩士 如果是唸博士班 資源是否豐富將會是一個更需考量的因素) 我想 大部分的人的老闆都是自己選的 只是大部分的人 搞不清楚自己要的是什麼 又或者非常貪心 什麼都想要 不願意有所取捨 可能有部分的人 知人知面不知心 跟了一個表面上很好的老闆 蜜月期過後才發現所託非人 運氣是一個因素 但是我們不能完全怪罪運氣--這可不是在簽樂透彩 大部分的事情都是有線索的 如果能夠花多一點心思 多一點時間去觀察 當然選到合適的老闆的機率會比較高 再來我要說的是 指導教授到底好不好 這是因人而異的--每個學生的需求不同 每個學生願意付出的東西也不同 某教授 中研院院士 學生二十多人 在某領域是德高望重的泰斗 資源豐富 連專題生都有薪水領 每年SCI十幾篇 還可以幫你寫封無往不利的推薦信 你說這樣的教授好不好?? 好! 可是我不會選擇這樣的教授 這種事業版圖很大 非常忙碌的教授哪裡有太多時間理我呢? 他的研究事業已經如此成熟 哪裡有我這乳嗅未乾的小子撒野的空間呢? 我是一個意見很多 而且非常需要老師關懷的學生 我不甘心做一個像上班族一樣 領薪水 聽話 乖乖做事的學生 我想要的是一個類似co-worker的關係 我想要在我的研究中居於主導地位 我想要一個尊重我 願意傾聽我意見的老師 從一開始我就打定主意我要找這樣的老師 後來我選擇了我的指導教授 並且 選了一個他不是很熟悉的新領域 因為我們有共識--我不願意做一個乖乖聽話的學生 他也不喜歡一個乖乖聽話的學生 他希望他的學生能夠有主見走出自己的路 我們決定攜手一起在這塊新天地打拼 但是他同時需要忍受一個很難搞定的學生 他總是需要說破了嘴才能說服我某件事情有意義 值得去做 而也許隔天我又跑去跟他說 我稍微想了一下 因為OOOXXX 我覺得這件事情很無聊我不想做 我們必須要討論出更有意義的事情才行! 而我必須承擔的是 部分原本是老師在扛的壓力及責任 這是很合理的 也是很殘酷的 要求要有co-worker的地位 本來就應該承擔對應的壓力 --即使這壓力的確幾乎強大到我快要扛不起 有時候真的很想逃跑 而且即使我現在研究進度超前 且還算順利 但我仍然有可能唸碩三的心理準備 儘管老師很肯定我 說會讓我準時畢業 但是我不見得願意讓自己畢業--我不希望我人生的第一份著作是個垃圾 (笑) 尋找研究方向 思考什麼是有意義的研究 經常讓我好幾個晚上無法入眠 因為所有的東西都是新的 老師也不知道答案 即使有了結果出來了 也終日惶惶不安害怕自己是否犯了什麼錯 --也許一個小錯誤就會把研究導向一個錯誤的方向 然後花費許多時間走了許多冤枉路 我已經不是把自己當作一個學生 而是學術界的一份子--我是要與全世界同領域的人競爭的-- 想要得到老師的尊重 就應該要有這樣的心態才行 我的指導教授有很多學生 但我不認為每個人都像我一樣得到這麼多 不是每個人都適合這樣的老師--事實上不適應的 草草畢業 延畢的 似乎佔多數 最後我想說 關於選教授 我覺得 "老師的人格是否健全" 是最重要的因素 這因素的影響非常巨大 從師生的相處 到 老師的名聲 研究工作的成敗.... 我覺得我的老師最令我敬佩最值得我學習的就是他健全的人格 -- 一不小心寫了好多 也算是對我從大四到碩二的一個回顧了 另外請不要去查 或者來信問我我的指導教授是誰 他是一個很低調的人... :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.197.203

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其實..板上許多人都不會想強調自己是多有主見的人 XD
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大推!!!
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前文群批到的是有些教授只會問"What's new"以及討論過程
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看不出專業等等 你的指導教授跟你討論他不熟的題目難道
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也是這樣? 問問題也是有技巧且能看出學問的 請問你的指導
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教授當年是單純聽你指導他嗎? 何況你也知道你的狀況是
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自己要求的特例 而一般指導教授工作內容包含指導學生
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成年人所託非人也可以另找或者抱怨 而不是就應該"死堅持"
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簡單說 指導教授不指導或沒好指導都不能卸責
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更進一步追 讓學生指導的教授有資格掛名相關出版?
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前面一堆討論學生單聽教授當機器人沒啥資格掛名出版
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把這學生換成教授就不同啦?
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回樓上1.不是2.不是 我的老師通常能夠很快進入狀況 這是功
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力與用心與否的問題. 3.所託非人怎麼辦?我覺得在抱怨或另找
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前應該問自己是否有盡力. 我在前文有提過 我的老師也曾經要
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做某些蠢事 但我的老師是能夠溝通的人.我覺得只要能夠溝通
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就有努力的空間 4.我"教"了我的老師不少東西 因為我在此領
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域的進度是超過他的 真的動手去做的也是我 但我絕對不會說
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我的貢獻大於他 我的老師是在背後默默付出幫忙的類型
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很多人會低估甚至忽略老師曾經給予的幫助-->一個好的老師就
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該讓學生幾乎感覺到他似乎獨立了完成什麼事情 老師的幫助是
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幾乎不著痕跡的 至於是否有真的完全不指導靠學生的教授?
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我必須說我的確沒看過 即使如前文B學長的老師也不是
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這邊必須先釐清學術貢獻度 "你的獨立研究"是否有老師的
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學術貢獻? 多到足以成共同作者或學術出版上的作者位置否?
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一個研究計畫成敗需要多種貢獻 但比如純給錢的就是在謝誌
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要列在學術出版的作者欄就是要有學術貢獻 這點去查諸多
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國際期刊都有明文列在作者須知 就博士班學生指導方面
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只要指導教授有提供學術研究等指導就沒問題
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