Re: [問題] 你博班起薪就比我碩班高這麼多了....

看板PhD (博士班)作者 (南南南)時間13年前 (2012/12/29 10:59), 編輯推噓12(12034)
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前一陣子跟台積電的某位經理,因為是多年交情了,所以就在閒聊時,提到他對於博士 的看法,因為他本身就是一邊工作,一邊拿念博士學位,最後也拿到學位,所以應該不 會有所謂的學歷高於主管,主管會排斥的想法。 他有面試過很多剛畢業的博士,但是幾乎都沒有錄取,主要的原因如下: 1. 博士進入公司就是階級33的主任工程師,也就是要帶年輕資淺的工程師(階級:31或 32),但是工作經驗卻是零,要如何帶? 2. 一般他們單位必須每星期,跟老外開電話會議,所以英文交談能力很重要,但他面 試的博士,卻不見得比他們目前的碩士工程師,英文來的遛。 3. 年紀也是一個問題,有些博士畢業時年紀已經超過30歲,又要重頭學起,無法再短短 的面試時間內,知道他的能力是否能夠勝任? 我個人想法,博士除了念博士班期間,所犧牲的薪水收入外,另外就是損失「機會」, 一個人這輩子會有很多機會,造就日後的不同成就。但這些機會,往往都集中在20-30歲 之間,過了30歲以後,機會會急遽的減少,所以....唉....現實就是,博士學位是需要拿 人生寶貴的機運,大概有一半以上,來獲得的。故損失的往往會超過你紙上計算,這些 數百萬的損失,來的多太多... 以上為個人淺見,提供您作參考! ※ 引述《GelionLin (阿蓋新人生)》之銘言: : 大家應該都有類似的經驗吧 : 在跟碩士班朋友聊到辛苦的博士生涯的時候 : 常常都會聽到碩士班的朋友(安慰我)說 : 雖然博士要晚個好幾年畢業 : 可是當我們畢業的時候 : 光是起薪就比他們同年度的薪水還多 : 這時候我就會跟他們說 雖然起薪可能比碩班拼到同年時候的薪水高 : 可是碩班早我們一段時間出去 存的錢都不知道存到多少了 : 但是到底有沒有比較多 或是說成長的曲線到底是怎麼樣 : 一點頭緒也沒有 : 可是問同學也問不出個所以然 : 畢竟薪水這東西多半是合約中所謂的保密項目 : 有沒有網友可以分享一下這方面的資訊? : 先說一下我的背景好了 : 我是113大學畢業 115碩一升博一 博士班念滿九年(囧) : 明年六月畢業進入職場 31歲 : 起薪6Xk 以公司年終+福利計算 換算月薪約為9Xk : 這起薪似乎還不錯 可是博士班的薪水有限 : 目前存款的部份只有6位數的出頭 : PS 順便偷渡一下抱怨文 博士班工作真的很難找 : 之前有人發文的時候就想講了 一直沒時間回應 : 我找工作的部份是研發替代役 : 有進一步面試的只有 手機H大廠 財團法人I什麼的 : 其他的不是沒有下文就是問說他們不缺博士 不然就是問願不願意以碩士班薪水錄取 : 目前這份工作是剛好我在某個領域有一些擅長的項目 剛好該廠商也需要 : 被邀請演說後直接面試錄取 不然我明年應該只能去當大頭兵了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.81.46 ※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.81.46 (12/29 11:01)

12/29 11:23, , 1F
那您怎麼不反過來思考,哪些機會是博士才會有的?
12/29 11:23, 1F

12/29 11:38, , 2F
那你朋友幹嘛還辛苦在職念博士.....
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12/29 12:17, , 3F
所以南大不建議念博嗎? :(
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12/29 12:46, , 4F
1跟3某種程度上是企業的問題
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12/29 16:39, , 5F
反過來說 這些在職博的心態就是職場老鳥的心態,拿個博士
12/29 16:39, 5F

12/29 16:39, , 6F
學位後就開始刁全職博士畢業生
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12/29 17:39, , 7F
第二點完全是人的能力問題 跟博士碩士一點關係都沒有
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12/29 17:39, , 8F
個人認為 對於會自我要求成長進步的人 不管有沒有念博士
12/29 17:39, 8F

12/29 17:41, , 9F
都是很優秀的. 碩士畢業不順遂的人就算多念個博士畢業了
12/29 17:41, 9F

12/29 17:42, , 10F
也不會變的比較有機會. "會進步的人在哪裡都會進步"
12/29 17:42, 10F

12/29 17:54, , 11F
當然前提是在選擇環境的時候都要充分了解狀況
12/29 17:54, 11F

12/29 18:30, , 12F
@@那...那位主管幹麻唸博士
12/29 18:30, 12F

12/29 18:35, , 13F
第1點與統御能力有關,並非與就職時間呈正相關
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12/29 18:37, , 14F
第2點是個人經歷與博士訓練無關 美國人高中生不更強?
12/29 18:37, 14F

12/29 18:38, , 15F
第3點未何不找已具有符合專業能力的博士呢?
12/29 18:38, 15F

12/29 22:35, , 16F
第二點:拿來面試的人的英文能力與已經有經驗的工程師
12/29 22:35, 16F

12/29 22:35, , 17F
相提並論...這不是很怪嗎?
12/29 22:35, 17F

12/29 22:40, , 18F
不想錄取隨便都可以找到理由啦
12/29 22:40, 18F

12/29 23:02, , 19F
其實換了位置就換了腦袋,念博班時我也希望能錄取我去上班,但
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12/29 23:03, , 20F
我面試別人時,我也不會錄取沒經驗的博班生,就這樣,社會本來
12/29 23:03, 20F

12/29 23:03, , 21F
就是這麼現實,在什麼位置就持什麼立場
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12/30 00:02, , 22F
以那位主管的例子很清楚就是說 全職博=>敗 在職博=>勝
12/30 00:02, 22F
我先回應一下那一位經理,為何會在職念博士?每一個在科技業工作的人,會覺得自己 會在同一家公司工作到退休?當然不是,科技業變動很大,能待同一家公司超過十年, 已經是相對穩定的。拿博士只是當年他們認為,改天身體撐不住了,以產業中高階主管 ,可能有機會轉教職,並不是想靠這個博士學位來升遷,更何況通常也沒用居多... 而當一個部門經理,擁有人事權利時,就如同p大所言,當位置不一樣時,看事情的角 度也不一樣了。一個主管能不能上去,通常已經不是他自身能力的問題,而是他組織的 團隊,是否是最強的團隊?當團隊中的小隊長(博士級的主任工程師),不進入狀況時, 代表他可能就是要背黑鍋?未來升遷無望? 以前我的室友,目前也是另外一位部門經理,他人的個性非常好,進入台積電公司擔任 工程師時,我們常一起說某某主管太過份,把人留到七晚八晚才下班,但他自己擔任主 管時,卻聽到他是單位最晚走的主管,連帶他的工程師也走不了。最後這樣的團隊,讓 他更上一層樓....他是另外一位台積電的部門經理。 在學校老師會給我們機會,但出社會後,能夠幫助主管開疆闢土,有能力打天下者,才 會受到重用,剛畢業的博士,很難與工作三、四年的碩士競爭啊。 ※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.65.4 (12/30 00:21)

12/30 00:15, , 23F
這篇文章自己打自己嘴巴 好好笑@@
12/30 00:15, 23F
請m大賜教?我不懂矛盾之處是在哪裡?可能我寫國科會計畫寫的昏頭了...^_^ 附帶一提的是,我從四、五年前在ptt的PhD版上,就不是很贊成念博士班,主要是教職 求職狀況,那時後就已經惡化,大多數都達不到,當初想拿PhD找教職的目的。而要進產 業界賺大錢,其實碩士已經是非常足夠,不需要再多這個文憑。甚至於我認為,要賺大 錢通常是創業居多,但創業需要有失敗的本錢(金錢跟時間),博士已經把歲月的本錢, 幾乎都用光... 抱歉!這些講法太過於沈重,在歲末歡慶實在是不適合講,先對各位致歉! 另外就是在現有的困境中,要如何走出?國內的確是困境重重,我也很認同將眼光放遠 世界,總比坐斃囚城好,一些前輩開闖出世界觀的格局,其實也做大自己的人生規劃, 路不是只有這幾條(國內的教職與就業),只是我們通常都沒有看見,這些通往更大更寬 世界的道路。 先祝福大家: 新年快樂!萬事如意! ※ 編輯: tainanuser 來自: 124.8.65.4 (12/30 00:37)

12/30 01:31, , 24F
如果只是要當受薪階級 念PhD確實是浪費時間
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12/30 04:38, , 25F
老實說 我不知道這篇文章m的點在...? 符應標題的問題?
12/30 04:38, 25F

12/30 08:19, , 26F
怪主管,菜排長還不是可以帶菜下士,他根本不知道碩博的差別
12/30 08:19, 26F

12/30 09:48, , 27F
我大學唸113電資,我跟一些比較好的同學聊薪資,
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12/30 09:49, , 28F
還真的沒有比我這副教授兼一級主管薪資低的,
12/30 09:49, 28F

12/30 09:50, , 29F
我認同南大的觀點,業界真的碩士就好夠了!!
12/30 09:50, 29F

12/30 09:51, , 30F
很夠
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12/30 12:46, , 31F
公司也同公務員高學歷就高職缺,但高缺主管在職訓練較實用
12/30 12:46, 31F

12/30 12:52, , 32F
最適台灣高科技產業是碩畢進研發職,上佔高階經理拿P最佳
12/30 12:52, 32F

12/30 12:55, , 33F
不然就是與公司研發合作的在學PHD,博畢進公司帶R&D部門.
12/30 12:55, 33F

12/30 13:32, , 34F
在公司上班當然在職博勝啊
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12/30 13:33, , 35F
高學歷就要當leader,當主管,拿高薪 這樣的想法本來就是
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12/30 13:34, , 36F
有問題的. 國外諸多一流的科技大廠多的是低學歷 lead
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12/30 13:34, , 37F
頂尖名校PhD的情況
12/30 13:34, 37F

12/30 19:32, , 38F
通常高學歷想要高薪,台灣是高職缺才有高薪部屬高薪難接受
12/30 19:32, 38F

12/31 13:07, , 39F
其實像你文中這位在職博,反而才會對博士有歧視。
12/31 13:07, 39F

12/31 13:08, , 40F
全職博士生,才真的理解PHD STUDENTS
12/31 13:08, 40F

12/31 13:09, , 41F
你的朋友,明顯就是那種不喜歡博士,但只是為升官拿在職博
12/31 13:09, 41F

12/31 13:09, , 42F
要念博及就業,一定要去國外。
12/31 13:09, 42F

12/31 15:20, , 43F
推一下樓上 我覺得把既得利益者說的話當真 是很詭異的事
12/31 15:20, 43F

01/12 15:48, , 44F
沒有說是哪個部門其實不太公平, 不同部門性質不同, 不過
01/12 15:48, 44F

01/12 15:49, , 45F
主管職去唸博班多數的心態是什麼, 大家都知道...大部分在
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01/12 15:49, , 46F
職唸博士班時的研究態度,對指導教授是很大的考驗...
01/12 15:49, 46F
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