Re: [分享] Re: 想要聽聽大家對於念博士的看法

看板PhD (博士班)作者CCTing (逃難回來囉,水有毒)時間12年前 (2013/10/03 18:43)推噓5(5推 0噓 4→)

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※ 引述《CarloL (快樂的轉圈圈)》之銘言： : 出國開會一周, 發現大家討論這麼熱烈, 許多觀點, 非常有趣. : 我還是來闡述得更清楚些. : 回歸對原 post 最開始的問題, : 我強調的是熱情 (passion), 承諾 (commitment) 與努力 (hard working). : 但或許講紀律(discipline)會比講努力(hard working)更貼切, 而原文中我也有提到. 熱情一開始很多人都會有但是最大的問題是這個熱情可以持續多久就好像有一些教授其實本身也沒有做研究的熱情了不過承諾這一件事情我完全認同,你必須要答應以及做到你說的話當然,任何關係都是雙向的,學生如果做到,相形之下也會希望老師做到的 : 只是講努力比較口語也習慣, 我還是繼續用努力這個詞吧. : 而我想所有想進入博士班的人, 要評估自己進去以後在這幾點上會做到甚麼程度. : 有些博士生進入博士班在這些點上, 還是很半調子, 例如以為自己還有寒暑假, : 社團活動照玩. 工作是被動的被指派的做, 只想獨善其身, 做好自己手上的事情, : 並不會主動在實驗室找事做, 主動學習. 沒有自覺自己已經是在職業之路了, : 這樣子的博士拿到學位, 其實不算有真正的博士訓練. : 如果是這樣沒有"職業"心態的博士生, 最好不要念, 唸完也不容易找到好工作. 我個人看法,這樣是對的,也是錯的如果以職業心態來說,權責分清楚是很重要的不是我的事情,不要去管,有時候你可能好心去管了或是去做了, 但是反而會惹來很多不必要的麻煩所以除非你有高超的政治手腕,否則你可以獨善其身已經很好了 : apple 的觀點是或許就一個"研究職業"而言, 沒有很強的 passion, : 如果有足夠的 commitment 和 discipline 也足以應付. : 我沒這樣的經驗與體會, 所以我無法有什麼見解. : 只是這個研究之路不好走, 未知數太多了, 回收不一定跟付出成正比, : 回報也沒很好. 如果沒特別熱愛, 我是覺得不需要選擇走這條路, : 這條路的挑戰越來越高, 而職位並沒有變多. 在台灣當醫生可能回報更好. : 我很好奇想問 apple如果覺得沒有特別喜歡, 為什麼走上研究之路? : 如果這麼在乎工作與生活平衡, 公務員似乎是個更好的職業選擇. : 我舉的熱愛研究工作的例子也只是可能的表現, 並不是一定要有. : 但如果一點喜愛研究工作的例子都講不出, : 或者能沒有未做研究做出一些選擇, 那可能可以思考人生熱情在哪裡? : 我沒有說研究一定要把其他人生部分都犧牲掉. 或許用犧牲這個字太強烈, : 可能會嚇到人, 只不過就是選擇不做. : 但你一定有所選擇, 甚至有些犧牲可以只是思考實驗, 最後未必會發生, : 但就浪漫的思考實驗, 你能給的承諾能到多少? : 你可以從你的選擇來觀察自己到底多喜愛或者願意給多少承諾? : 這是回給最一開始問這個問題的人讓他思考的點. : 到底要"犧牲多少"? 這因人而異, 為什麼有些人會直接反映這麼強烈 : 到似乎連基本生活都要拋棄? 這是個有趣的反應. :) : : "一直"的說法太籠統 : : 而且也沒必要, : : 人本來就是人,就該有工作與休息,娛樂等等不同的狀態 : : 如果你所謂的一直,是指在工作時間一直保持很好狀態 : : 那我贊成 : : 但我不贊同將研究擴大到生活任何層面 : 而把頭腦保持在很好的狀態, 包括要適時的休息. 就很像運動員也要休息啊. : 但每個人都是不同的, 所以要多少的訓練與多少休息, 和休息方式是因人而異. : 但懂得適時把自己關掉或放鬆, 絕對是很好的生活習慣. : : 為什麼要這樣 : : 需要這樣虐待自己嗎? : : 狀況有時不佳本來就很正常 : : 調整自己就好了,幹麼把自己逼那麼緊? : 你運氣不錯, 沒有需要碰過自己很想休息但休息不得的時間. : 再舉運動員的例子來講, 有時運動員打到精疲力竭, 還是要撐著繼續比. : 偶爾做研究也會碰到這樣的狀況. 所謂"職業"要求就是這樣. : 但你熱愛你的工作時, 就比較容易度過這樣子的時候. : : 很多人說做研究就是要靠熱情 : : 但只有熱情跟意願是不能當飯吃的 : 當然. 只有熱情和意願是不能當飯吃的. : 還是要有實力與紀律來把熱情與夢想實踐出來, : 運氣好, 就可以拿來當飯吃, 還蠻令人開心的. : : 而且現今的時代 : : 沒有合理的經濟支付,不僅生活有問題,研究也做不好 : : 這整篇都有意無意地說即使沒有賺很多錢,因為你對研究的熱情,還有難得經驗 : : 所以都能夠接受 : : 我反而很不贊同這樣的說法 : : 或許因為這種心態 : : 所以當你面對不合理的環境與待遇你也是默默不吭聲 : 教授薪水在台灣雖然不高, 但還是過得去. : 過分的是某些地區的房價, 不是薪水. : 活的痛苦的不只是教授, 還有很多認真工作買不起房子的人. : 至於博士生薪水, 我一直不贊成在台灣很多教授付博士生薪水太低. : 但是我覺得這兩邊都要負責任. 學生可以不選擇不給學生足夠待遇的教授, : 教授不應該不顧自己經費狀況, 收很多學生, 付博士班不足以自給自足的薪水. : 這一點反正有人開了另一個話題, 以後有機會在討論. 這一點我就很認同了,台灣何不把博士生人數減少一點,反正現在願意讀的人越來越少但是把薪水提高,這樣老師要求學生也要求的理直氣壯一點而學生做事情也做的甘願一點而且老師可以善盡指導義務以及督促義務 : : 我的想法是 : : 我們都該有正常的生活與工作 : : 做研究可以是工作的一個選項 : : 但做研究沒有你想像中那麼偉大或者了不起 : : 開計程車,當清潔人員等等工作跟做研究是平等的 : : 做好研究有做研究的方法 : : 就跟開計程車一樣,開計程車也有開計程車的方法 : : 合理的工作才是正常 : 我沒有說研究很偉大或了不起吧.. : 我強調是做這份工作來自於個人的熱愛, 並不是來自於別人的評斷. : 就很像職業運動員會選擇那樣的生涯多半是來自於愛玩他所選擇的運動, : (當然有人是為了錢和名, 但我想為了興趣的還是比較多. 或者為錢為名的人, : 最後還是有產生興趣.) 很多職業選手最後會選擇打職業關鍵還是錢 NBA在某種程度是黑人小孩改變人生的唯一方法 : 我還是覺得做研究工作還是需要不只是像開計程車該有的專業的專業研究方法, : 還是要熱情, 因為許多研究的突破是來自棄而不捨的精神, : 對我而言那就是熱情所在. : : 可惜在台灣 : : 努力工作被宣揚成一種美德 : : 即使已經不合理,不正常還是一樣不斷被鼓勵 : : 所以該和家人,朋友相處,打屁聊天遊玩等等時 : : 有些人以為應該把那些時間花在讀書,花在做研究才不會浪費時間 : : 才是真正熱愛讀書,熱愛研究 : : 其實這已經是偏執 : : 在什麼時候就做什麼事 : : 如果當某一件事的時間已經壓縮到其他事情時 : : 請找出問題來 : : 而不是認命地視為理所當然 : 我以為社會總是要讚揚努力工作是美德, 這樣社會才會穩固, 繁榮. : 假如一個社會工作的人都在打混摸魚, 整個系統不就很不可靠, 很容易就垮了? : 努力工作並不表示過度工作, 請不過度解釋. : 對我而言, 努力並不是一個絕對的數字, 例如每周一定要工作多少小時. : 是一種態度, 會隨著你的人生階段, 人生的取捨而調整. 每個人能努力的"本"也不同. : 只是年輕的時候是最有"本"努力的, 在這時候多挑戰自己, 才能累積更多"本". : 年紀大時, 就如同金錢儲蓄, 你可以享受到你過去的努力得到的知識, : 生活習慣, 人脈, 支持, 自信, 經驗.... : 甚麼時候, 努力變成偏執? 我變成舊世代了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.181