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Re: [閒聊] 請聆聽一位教師對於年金改革的心聲

看板PublicServan (公職)作者 (= =)時間9年前 (2016/07/05 23:16), 編輯推噓28(32推 4噓 156→)
留言192則, 23人參與, 最新討論串3/5 (看更多)
看個新聞巴 http://goo.gl/cuQf40 下面這張表我們可以看出，退撫基金是靠誰再撐，是公務員... http://goo.gl/ob5iWx 現在我們年輕公務員繳的錢，以後花在誰身上最多??是老師是軍人(軍人起碼不會上來吵) 還有人要我們不要鬥老師、不要跟老師吵?? 如果沒有老師，如果老師待遇(可以早早退早早領)不要這麼好， 公務員的退撫我想應該還能撐.... 老師們如果有良心，請自願訴求把待遇改成跟公務員一樣... 不然以後破產什麼，大家什麼都沒有... (當然最糟糕還是18%...) ※ 引述《soypeen (阿大)》之銘言： : 其實滿實在的啊，說說個人經驗，之前在補習班教國中小數學課輔，補習班開給我的時薪是150。我當時常去附近的飲料店，該店老闆知道我教補習班，提到他也曾在補習班教過課輔(大家都教數學)。大約民國85年左右，他的時薪是500。85年左右，據我所知，一個空軍的少尉飛行官加上飛行加給後，月薪約六萬。教師跟公務員當時的待遇，我就沒概念了。 : 不管是現在鄉民眼紅的軍公教待遇，還是我們眼紅教師的待遇，還是年輕一代眼紅老一輩的待遇。說到頭來，如果台灣如同民國85年的經濟水準，我們都是屁，根本沒人在乎。明明就景氣不好，我們也沒多領甚麼，甚至福利越來越少，責任越來越重，我們全都代罪羔羊，還戰來戰去...有意思嗎？ : 福利本來就該有，重點是要求我們對得起自己的待遇，還有合理的工作分配(好吧，這句廢話，因為不可能實踐)。結果著眼點都跑到誰福利比誰好，都比爛算了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.165.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1467731783.A.98C.html
推
07/05 23:24, , 1F
也不用改成跟公務員一樣，就三個基金分開來就是了。
07/05 23:24, 1F
推
07/05 23:24, , 2F
比較勞退，改為個人帳戶制，不用互相承擔、互相埋怨，讓雇
07/05 23:24, 2F
→
07/05 23:25, , 3F
這樣當然好，不過記得利益者怎麼可能放過我們
07/05 23:25, 3F
推
07/05 23:25, , 4F
農保早破產，現在有誰農保領不到？每年還要支出50億給農民。
07/05 23:25, 4F
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07/05 23:25, , 5F
不要再用破產說領不到，農保給他們照樣領爽爽，你還沒破產
07/05 23:25, 5F
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07/05 23:25, , 6F
先砍公務員，公務員會服氣嗎？而且法律明文政府有「最終保
07/05 23:25, 6F
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07/05 23:25, , 7F
證支付」的義務。啊18%跟退撫基金沒關係啊，沒有領到您基金
07/05 23:25, 7F
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07/05 23:25, , 8F
裡的錢啊。而且也會隨年金改革一併修正啊。
07/05 23:25, 8F
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07/05 23:25, , 9F
最好多加一個老公務員基金，不要少領，倒了自行負責
07/05 23:25, 9F
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07/05 23:26, , 10F
主,受雇者各自權力義務明確，
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07/05 23:26, , 11F
我就是不爽我繳的錢拿去養老師
07/05 23:26, 11F
→
07/05 23:27, , 12F
現在有人的理論變成倒了沒關係，從國庫貼錢就好XDXD難怪
07/05 23:27, 12F
→
07/05 23:27, , 13F
覺得不用改
07/05 23:27, 13F
推
07/05 23:29, , 14F
不要再妄想自己的方案了，只有去關心人家在爭取甚麼，不是
07/05 23:29, 14F
→
07/05 23:29, , 15F
直接貼標籤既得利益，然後開始連人家提出內容都不去多了解，
07/05 23:29, 15F
→
07/05 23:29, , 16F
等前線的人被你們鬥垮了，年輕一輩的，不是要繼續被鬥？
07/05 23:29, 16F
推
07/05 23:32, , 17F
有人說倒了沒關係？有人主張不要改？不鬥爭也可以改革啊。
07/05 23:32, 17F
推
07/05 23:33, , 18F
s大荒謬扭曲說法又出現了，估計你連自己權益都不懂吧。
07/05 23:33, 18F
→
07/05 23:39, , 19F
萊西的方案鐵定是不可能的，慢慢幻想吧XD
07/05 23:39, 19F
→
07/05 23:41, , 20F
不然你叫萊西提出來具體來說現職公務員要多繳多少晚退多久
07/05 23:41, 20F
→
07/05 23:41, , 21F
少領多少錢才能養活退休公務員的退休金？然後萊西方案可以
07/05 23:41, 21F
→
07/05 23:41, , 22F
維持這個基金幾年？
07/05 23:41, 22F
推
07/05 23:46, , 23F
你的方案就ok？ 人家至少遇到用多數決暴力方式決定公務人
07/05 23:46, 23F
→
07/05 23:46, , 24F
員權益而敢表態。你貢獻了什麼，您的方案是只能自己在這邊
07/05 23:46, 24F
→
07/05 23:46, , 25F
講爽的，還是你敢去爭取，面對眾人的圍剿？
07/05 23:46, 25F
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07/05 23:48, , 26F
真的，很好笑。因為現在看起來要倒了，所以過去的人就
07/05 23:48, 26F
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07/05 23:48, , 27F
該死；哪天換你退休時照你現在滿意的辦法也要倒了，那你
07/05 23:48, 27F
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07/05 23:48, , 28F
是不是也自願被砍一砍？還是你想說有什麼辦法是讓基金
07/05 23:48, 28F
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07/05 23:48, , 29F
永續經營
07/05 23:48, 29F
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07/05 23:48, , 30F
絕對不可能倒？
07/05 23:48, 30F
→
07/05 23:50, , 31F
看吧，要他講確實的數字出來就顧左右而言他了，一下就被
07/05 23:50, 31F
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07/05 23:50, , 32F
看穿了，不愧是來鬧的
07/05 23:50, 32F
→
07/05 23:51, , 33F
難怪萊西沒人支持，不意外
07/05 23:51, 33F
推
07/05 23:52, , 34F
我沒辦法去要求人家給你明確答案，你可以觀察他是不是那麼
07/05 23:52, 34F
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07/05 23:52, , 35F
不可取，我也很贊同，但是不要人家做了一堆努力的事情，你
07/05 23:52, 35F
→
07/05 23:52, , 36F
對制度沒有鑽研又扭曲它的本意。有疑問可以具體提出，有懂
07/05 23:52, 36F
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07/05 23:52, , 37F
的人也可以順便回答，有些東西可以自己找資料。盡量不要用
07/05 23:52, 37F
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07/05 23:52, , 38F
扭曲的方式。
07/05 23:52, 38F
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07/05 23:52, , 39F
還在那邊罵18%，那根本就是當年為了彌補達不到規定的所
07/05 23:52, 39F
還有 113 則推文
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07/06 08:49, , 153F
後你提撥你一半薪水好了，然後退休領最低職等的退休金），你
07/06 08:49, 153F
→
07/06 08:49, , 154F
的結論跟昨天一樣啊（有帶腦？）你怎不把他講詳細制度面講出
07/06 08:49, 154F
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07/06 08:49, , 155F
來？自己簡化，其實是腦補，只打一些抽象概念，你可以原封
07/06 08:49, 155F
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07/06 08:49, , 156F
不動搬他所提制度理論，並說明在哪一片段第幾分鐘，依你無
07/06 08:49, 156F
→
07/06 08:49, , 157F
腦的結論（不知道說你不聰明還是要說你根本沒看）
07/06 08:49, 157F
→
07/06 09:10, , 158F
其實我是同意退休跟現職其實是一體的這件事，他可以怎麼對
07/06 09:10, 158F
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07/06 09:11, , 159F
待退休的，以後就是怎麼樣對待在職的，這次談判重點反正福
07/06 09:11, 159F
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07/06 09:12, , 160F
利是砍定了，但是態度要作出來讓政府覺得公務員柿子不軟
07/06 09:12, 160F
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07/06 09:15, , 161F
在臺灣，公平正義之類的只能放在心理當一把尺，談判桌上看
07/06 09:15, 161F
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07/06 09:16, , 162F
的只是你好不好欺負，好欺負就軟土深掘，反正民意是公務員
07/06 09:16, 162F
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07/06 09:17, , 163F
最好都拿22K，拿勞工最底層的待遇，民眾才會爽了
07/06 09:17, 163F
推
07/06 09:41, , 164F
現在退休領大筆錢，以後沒錢領，要怎麼同等對待??
07/06 09:41, 164F
→
07/06 09:48, , 165F
萊西沒有具體的論述只有空洞的言論要怎麼支持?
07/06 09:48, 165F
→
07/06 09:49, , 166F
難道今天去面試老闆不跟你說一天工作幾小時給你多少薪水
07/06 09:49, 166F
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07/06 09:49, , 167F
你還要說這份工作好棒棒老闆好佛心我要支持他嗎XD
07/06 09:49, 167F
噓
07/06 12:23, , 168F
樓上真的連中文都看不懂，我講的是隨時要走可以領100%，
07/06 12:23, 168F
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07/06 12:24, , 169F
還在那邊講退休金如何，麻煩看清楚再來好嗎？
07/06 12:24, 169F
→
07/06 12:25, , 170F
現在攻擊前人，然後期待未來別人可以讓你領你想要的退
07/06 12:25, 170F
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07/06 12:26, , 171F
休金，加油啊！看看你老的時候年輕公務員怎樣對你吧~
07/06 12:26, 171F
→
07/06 12:35, , 172F
我參加基礎訓時就沒幾個年輕人會期待未來的退休制度了
07/06 12:35, 172F
→
07/06 12:35, , 173F
，大部分的態度就是公務員只是個過程絕不是終點，看起來
07/06 12:35, 173F
→
07/06 12:36, , 174F
也越來越不可能只是終點了。想要考上後就待退，那也是個
07/06 12:36, 174F
→
07/06 12:36, , 175F
人選擇，只好祝你們幸福了~
07/06 12:36, 175F
推
07/06 12:52, , 176F
本來就應該分開 我們不講誰鬥誰也不爭誰福利好沒關係
07/06 12:52, 176F
→
07/06 12:53, , 177F
但是退撫軍公教分開來 自己繳自己支 很公平
07/06 12:53, 177F
→
07/06 13:08, , 178F
終於說實話了, 承認現在狀況現職公務員是領不到退休金
07/06 13:08, 178F
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07/06 13:09, , 179F
只能白白繳錢給已退的退休金.
07/06 13:09, 179F
→
07/06 13:11, , 180F
光這點就比萊西空頭要好多了
07/06 13:11, 180F
→
07/06 13:36, , 181F
前面好像有人講本來就是分開了
07/06 13:36, 181F
→
07/06 18:35, , 182F
有人到現在才看懂別人講什麼，還以為別人之前都不講實話
07/06 18:35, 182F
→
07/06 18:36, , 183F
，程度確實是滿慘的；隨時就可以領286%的投資報酬閃人，
07/06 18:36, 183F
→
07/06 18:36, , 184F
還以為自己是在白白繳錢，已經不只是程度的問題了。
07/06 18:36, 184F
→
07/06 18:38, , 185F
186%
07/06 18:38, 185F
推
07/06 19:57, , 186F
整個政府長期選舉文化結構弊病!酬庸肥貓無用建設亂花錢
07/06 19:57, 186F
→
07/06 19:57, , 187F
蓋個核四就花3000億亂蓋還不能使用!國家浪費太多錢了@@
07/06 19:57, 187F
→
07/06 19:58, , 188F
故以上這些冤枉錢少花就可以少針對公務員待遇下手了!@@
07/06 19:58, 188F
推
07/06 20:56, , 189F
核四?年金改革也可以扯到核四 離題太遠了
07/06 20:56, 189F
→
07/06 20:59, , 190F
年金改革是分配正義的議題
07/06 20:59, 190F
噓
07/08 09:03, , 191F
老師就是爽啊還在那邊該該該
07/08 09:03, 191F
推
08/03 23:38, , 192F
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08/03 23:38, 192F
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