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[心得]讓政府撿到槍之年改釋憲案

看板PublicServan (公職)作者 (沒瞇過這麼刺激的牌)時間6年前 (2019/08/24 23:05), 6年前編輯推噓59(61推 2噓 73→)
留言136則, 61人參與, 最新討論串1/1
過去我常講，年金只要是確定給付制的，都要當成確定賴帳制。 在這次年改釋憲案中完全印證我的看法，也讓政府撿到了槍，因為解釋文重新定義了由 政府負最後支付責任 的意涵，以及將確定賴帳制的作法合憲。 解釋文寫得很清楚，雖然軍公教人員各退休撫卹法律，都有明文「由政府負最後支付保證 責任」，但在解釋上並未排除於基金收支確有不足時，政府得另採行其他因應措施，包括 檢討調整撥繳費用基準、延後退休給與起支年齡、 拉長平均本俸計算期間、調整退休所 得替代率等開源節流之手 段，以增加退撫基金財源、提高支付能力等。 另外政府依法定比率按月繳納之提撥費用本息部分，為政府履行共同提撥制所應負之法定 責任，惟其財源源自政府預算，涉及國家財政資源分配之社會關聯性，立法者得有相對較 高之調整形成空 間，本院審查相關立法是否符合比例原則及有無違反信賴保護原則時， 應採較為寬鬆之審查標準。 我來翻成大白話解釋，就是法條雖然寫很清楚，是由政府負最後支付責任，但並沒 有規定當基金錢不夠時，政府不能要求你先多繳錢、晚退休、少領退休金等，之後剩下的 範圍再由它負責。 至於政府要求的內容是否合理必要等，因為基金裡有關政府提撥費用部分，是來自國家預 算，所以我們只會採取寬鬆審查標準，不要太離譜就好。 從林俊益大法官的部分不同意見書中，可以瞭解這部分的爭議出在哪裡，相關摘要如 下: 『依本院歷來解釋，法律規定所使用之概念，須為受規範者可得理解，且為其所得預見， 並可經由司法審查加以確認，始與法律明確性原則無違。 所謂「受規範者可得理解」，應從一般人民的觀點， 依據正常生活與語言經驗的標準， 來理解法律規定。 而依一般人民的觀點，普遍會認為「由政府負最後支付保證責任」一詞，簡單的說，就是 當退撫基金不足以支付退休軍公教人員的月退休金時，最後由政府保證負責支付到底的意 思！不然，為什麼法律會規定「保證」、「最後支付」、「最後保證」等語，難道這一切 都是玩假的嗎？ 沒想到這次竟然釋示： 在解釋上並未排除於基金收支確有不足時，政府得另採行其他因 應措施。 說白話一點，就是法條雖然沒有關於開源節流的明文規定， 但在法律解釋上並不排除有 這種可能性。請問：一般人民能理解，所謂「政府負最後支付保證責任」，還有這招解釋 嗎？ 舉個例子說明，例如，債權人甲向債務人乙請求清償債務 100 萬元，債務人的財產不足 以清償，債權人甲轉向保證人丙請求給付，保證人丙說： 「我也沒有什麼錢，我們共同想個開源節流的方法來處理債務人的債務，要不要先請債務 人再努力去賺錢來還？ 5年後，假如債務人還是沒有還，債務額100萬元可否打個折扣？七折或八折？我一時間也 沒有那麼多錢，先給個緩衝期 5 年，之後再分個 20 年分期給付，我最後一定付保證責 任，最後、最後我一定保證支付完畢！」』 如果發生在現實世界，請問這不是賴帳?什麼才是賴帳? 而且這也讓政府撿到了槍，因為未來所有符合上面要件的年金，政府都能比照辦理，不必 再受到法條文字的拘束，而且不分職業對象，都成了它的射程範圍。 因為難道只有退撫基金有這種情況?當然不是 勞保跟國民年金，政府有沒有提撥費用?有 經費是不是來自國家預算?是 條文有沒有「政府負最後支付責任」字樣??當然也有 國民年金法第49條:「本保險之財務，由政府負最後支付責任。」 勞工保險條例修正草案第69條:「勞工保險如有財務虧損，應由中央政府檢討虧損原因及 負擔最後支付責任。」 (為了讓民眾安心，這次政府還特別將"負擔最終給付責任"入法) 更重要的是，這些基金有沒有財務危機?當然也是有 根據最新精算結果，人數最多的勞保，預計最快將於2026年破產， 假如這次解釋文都已經幫政府背書，未來用各種手段賴帳都合法合憲，那麼上面這些「政 府負最後支付責任」的規定還有任何意義嗎? 其實臺灣人口老化、少子化是不可逆的趨勢，未來繳的人愈來愈少，領的人卻不斷增加， 加上基金績效又差，這些年金未來要不要改，只是很簡單的數學問題。但會怎麼改?那就 是複雜的政治問題了。 畢竟得罪少數人，還可以得到掌聲，但假如得罪到多數人，那就是 #政權存亡 的差別。 但不管基金預計何時破產，可以確定的是，經過這次釋憲案，政府的信用其實早就已經先 破產了。 ------------------------------------------------------------ 【好讀版】https://reurl.cc/ggLVV 【如何正確理解現行退休制度】https://reurl.cc/e0jlL 【林俊益大法官部分不同意見書】https://reurl.cc/KyVge (假如想快速瞭解本案爭點，很推薦閱讀林的意見書) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.57.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1566659137.A.9C9.html ※ 編輯: oldgung (114.41.57.182 臺灣), 08/24/2019 23:08:40
推
08/24 23:16, 6年前 , 1F
所得替代率上限 那為何還要繳公保？ 又領不到養老給付...
08/24 23:16, 1F
→
08/24 23:17, 6年前 , 2F
反而給同樣繳公保但適用勞基法的國營領走 有夠無言！
08/24 23:17, 2F
→
08/24 23:17, 6年前 , 3F
國營在職領多 退休也領多 真是肥到出油...
08/24 23:17, 3F
→
08/24 23:19, 6年前 , 4F
大法官先射箭再畫餅 不食人間煙火的恐龍不EY
08/24 23:19, 4F
推
08/24 23:21, 6年前 , 5F
領少做少，大家別想太多，一起沉淪就好，不願意的，請早日
08/24 23:21, 5F
→
08/24 23:21, 6年前 , 6F
跳出。
08/24 23:21, 6F
推
08/24 23:23, 6年前 , 7F
樓上，這個政府本來就只是想砍公務員一刀，來消他們炒作出
08/24 23:23, 7F
→
08/24 23:23, 6年前 , 8F
來的人民相對剝奪感，當然才不管國營事業怎麼樣。
08/24 23:23, 8F
推
08/24 23:24, 6年前 , 9F
公益犧牲我可以接受，重新定義保證責任跟政府出資的退休金
08/24 23:24, 9F
→
08/24 23:24, 6年前 , 10F
為恩給制不行
08/24 23:24, 10F
→
08/24 23:24, 6年前 , 11F
我說的樓上是V大
08/24 23:24, 11F
推
08/24 23:26, 6年前 , 12F
而這屆大法官會議就如同某些大法官不同意見書說的一樣，從
08/24 23:26, 12F
→
08/24 23:26, 6年前 , 13F
一開始因為高金素梅那票決定不受理，就是有問題了。
08/24 23:26, 13F
推
08/24 23:29, 6年前 , 14F
合憲是因為未來必然還要年改好幾次，
08/24 23:29, 14F
→
08/24 23:29, 6年前 , 15F
問題是出在年改方式，
08/24 23:29, 15F
→
08/24 23:29, 6年前 , 16F
只保護軍隊在職年輕人，
08/24 23:29, 16F
→
08/24 23:29, 6年前 , 17F
出賣公教在職年輕人，
08/24 23:29, 17F
→
08/24 23:29, 6年前 , 18F
等過幾年要另立新基金，
08/24 23:29, 18F
→
08/24 23:29, 6年前 , 19F
現在大家在職的都變成李來希這些人的活動提款機。
08/24 23:29, 19F
推
08/24 23:30, 6年前 , 20F
套一句湯大法官所言 其他大法官太愛國 所以忠言逆
08/24 23:30, 20F
→
08/24 23:30, 6年前 , 21F
耳
08/24 23:30, 21F
→
08/24 23:30, 6年前 , 22F
等五千億退撫基金被領完，
08/24 23:30, 22F
→
08/24 23:30, 6年前 , 23F
大家連上街頭的臉都沒了。
08/24 23:30, 23F
推
08/24 23:30, 6年前 , 24F
推J大
08/24 23:30, 24F
→
08/24 23:32, 6年前 , 25F
文官制度受到影響時 任何國家議題都岌岌可危
08/24 23:32, 25F
推
08/24 23:33, 6年前 , 26F
要這樣改 可以啊 那敢用同樣標準改革勞工嗎?
08/24 23:33, 26F
推
08/24 23:57, 6年前 , 27F
這充分說明了大法官之任命,具有高度政治性,執政工具無誤
08/24 23:57, 27F
推
08/25 00:09, 6年前 , 28F
看推文我才知道15個大法官都是蔡英文提名的。
08/25 00:09, 28F
推
08/25 00:15, 6年前 , 29F
政府都沒誠信了 憑甚麼要求公務員要高道德標準
08/25 00:15, 29F
推
08/25 00:19, 6年前 , 30F
道德勒索啊，要求公務員永遠不領錢來當聖人
08/25 00:19, 30F
推
08/25 00:20, 6年前 , 31F
勞保 >>>>>> 公保 = 公務員全部改勞保 無恥慣老闆
08/25 00:20, 31F
推
08/25 00:21, 6年前 , 32F
馬政府任內提名的大法官可不見得就是藍的，又在那邊講什
08/25 00:21, 32F
→
08/25 00:21, 6年前 , 33F
麼15個都蔡英文提名的話
08/25 00:21, 33F
→
08/25 00:22, 6年前 , 34F
怎麼就不說某些大法官還是挺機靈的，懂得政治風向？
08/25 00:22, 34F
→
08/25 00:22, 6年前 , 35F
公服法就是很典型的道德勒索，只要求單方遵行義務的惡法
08/25 00:22, 35F
推
08/25 00:24, 6年前 , 36F
監察委員的狀況也可以看得出來，在高度政治性的案件上，
08/25 00:24, 36F
→
08/25 00:25, 6年前 , 37F
馬英九提名的委員跑票的狀況可多了，倒是新上任的那一批
08/25 00:25, 37F
→
08/25 00:25, 6年前 , 38F
很團結。
08/25 00:25, 38F
推
08/25 00:26, 6年前 , 39F
說新制政府負擔的部分是恩給制真的無法接受。
08/25 00:26, 39F
還有 58 則推文
還有 1 段內文
→
08/25 13:12, 6年前 , 98F
那樣也只能認了
08/25 13:12, 98F
推
08/25 13:17, 6年前 , 99F
樓上 以韓國瑜跟國民黨爛的程度 民進黨目前政黨認同
08/25 13:17, 99F
→
08/25 13:18, 6年前 , 100F
感剛追過國民黨 以這態勢下去 過半有可能
08/25 13:18, 100F
推
08/25 13:19, 6年前 , 101F
推樓上...
08/25 13:19, 101F
推
08/25 13:24, 6年前 , 102F
DPP已經很爛，沒想到韓跟KMT更爛，要被DPP撿便宜了
08/25 13:24, 102F
→
08/25 13:41, 6年前 , 103F
覺得國營好考的，快點跳船吧，上高考應該也考的上國營
08/25 13:41, 103F
推
08/25 13:49, 6年前 , 104F
蔡英文請趕快發表，感謝全民犧牲共同改革勞保年金的謝詞
08/25 13:49, 104F
推
08/25 14:09, 6年前 , 105F
文組要轉國營好像也沒那麼容易
08/25 14:09, 105F
推
08/25 15:25, 6年前 , 106F
什麼都是假的，只有實際領到手上的錢才是真的
08/25 15:25, 106F
推
08/25 15:29, 6年前 , 107F
喔手上的錢也可能一夕之間從4萬變成1元就是了XD
08/25 15:29, 107F
→
08/25 16:18, 6年前 , 108F
國營每年年底就開始被媒體說爽領4.4個月，本來4.6被砍
08/25 16:18, 108F
→
08/25 16:18, 6年前 , 109F
成4.4再繼續這樣吵可能也會再砍
08/25 16:18, 109F
※ 編輯: oldgung (111.252.88.177 臺灣), 08/25/2019 19:19:45
推
08/25 20:30, 6年前 , 110F
總結:政府保證會負責支付退休金(至於金額多少就...)
08/25 20:30, 110F
→
08/25 20:35, 6年前 , 111F
聽說曾經有出現過 "一萬三"這個金額
08/25 20:35, 111F
推
08/25 21:57, 6年前 , 112F
就是有政府機關代表說臺灣健保、社會保險制度夠好，老人一
08/25 21:57, 112F
→
08/25 21:57, 6年前 , 113F
個月13000就夠用了
08/25 21:57, 113F
推
08/26 00:44, 6年前 , 114F
勞保月繳1000領24000，我們月繳多少領多少？ fxxk
08/26 00:44, 114F
推
08/26 01:07, 6年前 , 115F
推
08/26 01:07, 115F
推
08/26 07:16, 6年前 , 116F
樓上上這樣算不對，你還要加0成本的勞退
08/26 07:16, 116F
推
08/26 08:12, 6年前 , 117F
算了更嘔...
08/26 08:12, 117F
推
08/26 10:33, 6年前 , 118F
越想越幹
08/26 10:33, 118F
→
08/26 10:33, 6年前 , 119F
也越不想幹
08/26 10:33, 119F
推
08/26 11:11, 6年前 , 120F
快離職吧，不要讓蔡政府糟蹋人才
08/26 11:11, 120F
→
08/26 11:11, 6年前 , 121F
業界多的是機會，爭一口氣
08/26 11:11, 121F
→
08/26 11:29, 6年前 , 122F
寫這有用？然後呢？
08/26 11:29, 122F
推
08/26 12:04, 6年前 , 123F
不要離職，要史一起史，全國老闆硬起來
08/26 12:04, 123F
推
08/26 12:16, 6年前 , 124F
年金可以廢了 過去我繳的錢退給我就好 還有之後別再從薪
08/26 12:16, 124F
→
08/26 12:16, 6年前 , 125F
水扣了 拜託 我很缺錢
08/26 12:16, 125F
→
08/26 12:55, 6年前 , 126F
能□就□……我是說能加班就加班^___^
08/26 12:55, 126F
→
08/26 19:34, 6年前 , 127F
搶錢如強盜般的公保 憑什麼不能保勞保
08/26 19:34, 127F
→
08/27 03:40, 6年前 , 128F
政府變合法小偷
08/27 03:40, 128F
→
08/27 04:12, 6年前 , 129F
樓上....是 "強盜" ,而且是 "強盜自己員工"
08/27 04:12, 129F
推
08/27 20:06, 6年前 , 130F
看不懂，反正自己的退休金自己存
08/27 20:06, 130F
→
08/28 04:16, 6年前 , 131F
我們現在每月被扣繳的退撫不代表未來穩定的退休金
08/28 04:16, 131F
→
08/28 04:18, 6年前 , 132F
覺得細思恐極
08/28 04:18, 132F
→
08/28 04:25, 6年前 , 133F
唉...賣身不給足賣身錢，怎能奢望員工盡心盡力
08/28 04:25, 133F
→
08/28 07:28, 6年前 , 134F
反正他們選贏就好了
08/28 07:28, 134F
推
09/02 18:49, 6年前 , 135F
大法官還不是政府提的 裁判球證都他的這球怎麼踢
09/02 18:49, 135F
推
07/02 17:26, , 136F
相信黨xdd超好笑
07/02 17:26, 136F
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