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[請益] 被記2支申誡的救濟請益

看板PublicServan (公職)作者 (~~)時間1年前 (2023/11/09 15:31), 1年前編輯推噓5(10推 5噓 49→)
留言64則, 18人參與, 1年前最新討論串1/1
[代朋友Po文:被記2支申誡的救濟請益］ 各位板上大大,大家好: 小弟之前是中部學校正式職員，調職到新機關後，前機關因為缺人找不到人以及校內派系鬥 爭等等複雜原因，對小弟開了一場性平會指控我性騷擾， 想當然爾，結果當然是「性騷擾不成立」，只是要讓小弟不厭其煩跑程序 小弟想請問的事，性平會的決議性騷擾根本不成立，但是該學校還是以「逾越師生應有分際 」之理由，特別開一場考績會，記了我2支申誡 ，想想要因為根本不成立的性騷擾白白被記，實在不服氣 因此現在想提救濟程序來自我救濟這兩支申誡，請問專業的大大： （1）性平會決議記的申誡我是填申復書，到原學校提申復程序嗎？（還是申訴程序，有點 搞不清楚） （2）本身是經國考程序的公務員，並非教師法所稱之教師，機關以逾越「師」生分際來記 申誡，是我可以提出的理由嗎？ 謝謝各位大大回復了，萬分感謝！ 請教問題請適當模糊細節，例如人事時地物 已經有多位板友發文後被自己同事主管認出 公務員圈子很小，不想黑掉或背處分請慎重 另若您為公務人員，建議勿於上班時間發文 ----------以上提醒可刪除-------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.66.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1699515114.A.88B.html
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11/09 16:20, 1年前 , 1F
11/09 16:20, 1F
推
11/09 16:37, 1年前 , 2F
你應該要提復審，懲處令沒有救濟告示嗎？你不服性平會決
11/09 16:37, 2F
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11/09 16:37, 1年前 , 3F
議才是向學校提申復。學校職員也是適用性別平等教育法。
11/09 16:37, 3F
尷尬了，朋友只有收到性平會決議（決議內容是性騷擾不成立但還是記申誡，之後就直接被 記申誡了），性平會後有接著開考績會，但根本連懲處令學校都沒發… 請問這有程序瑕疵 吧？
推
11/09 16:39, 1年前 , 4F
學校盡是年輕妹子和無止境年輕實習老師，真是天堂！
11/09 16:39, 4F
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11/09 16:46, 1年前 , 5F
性平會的決定對你是有利的為何要救濟?要救濟的是申誡
11/09 16:46, 5F
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11/09 16:46, 1年前 , 6F
處分 應該令後面有教示條款 記得在30日內提出 不然就
11/09 16:46, 6F
有提到30日內提出，但只有收到一份性平會決議說30天內可提「申復」；學校便宜行事，根 本連獎懲令都沒發… 難怪覺得怪怪的，所以請問大大到底是該提復審還是申復呢？，謝謝 喔
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11/09 16:46, 1年前 , 7F
確定了 而且 你換單位 應該是前單位給現單位建議 然後
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11/09 16:46, 1年前 , 8F
現單位就照記??神奇… 另一個壞消息是，沒在12月前撤
11/09 16:46, 8F
應該說 是在前單位（學校）任職的最後一天，收到性平會決議（上面說不成立性騷擾但記 申誡...），所以是在前單位任職期間被前單位記申誡QQ
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11/09 16:46, 1年前 , 9F
，你今年的考績表是會有這2支申誡的，我個人是覺得程
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11/09 16:46, 1年前 , 10F
序上我是現單位，即使是前單位發來，還是要送考績會，
11/09 16:46, 10F
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11/09 16:46, 1年前 , 11F
並依規請你到場陳述意見，我不知道你現單位有沒這樣做
11/09 16:46, 11F
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11/09 16:46, 1年前 , 12F
，必竟處分作出人定救濟是對現單位，不是前單位，也不
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11/09 16:46, 1年前 , 13F
是前單位的建議函一定要照著無腦獎或議處
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噓
11/09 17:42, 1年前 , 14F
吃下去吧
11/09 17:42, 14F
推
11/09 17:52, 1年前 , 15F
對喔！沒注意到已經調職！那原機關只能發獎懲建議函，如
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11/09 17:52, 1年前 , 16F
果逕發獎懲令的話，復審送出去就對了！
11/09 17:52, 16F
推
11/09 19:20, 1年前 , 17F
我看他標的都講的不正確 沒概念又片斷吧 根本沒講清楚
11/09 19:20, 17F
拍謝因為是代朋友轉發，細節不清楚，等等請當事人自己來推文回復好了，謝謝建議~
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11/09 19:20, 1年前 , 18F
是什麼狀況或階段
11/09 19:20, 18F
推
11/09 19:36, 1年前 , 19F
等等...「逾越師生應有分際」...你是對學生做了什麼？
11/09 19:36, 19F
推
11/09 20:22, 1年前 , 20F
沒有性騷擾不代表沒有逾越分際喔，你還是把事情先把原
11/09 20:22, 20F
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11/09 20:22, 1年前 , 21F
委講清楚吧
11/09 20:22, 21F
簡單來說，是已畢業的女同學，我這邊用FB訊息恭維對方女同學「感覺妳可愛可愛的沒有男 朋友呀哈哈」，就這句訊息，女同學沒提性騷擾，但是被對方派系的男老師檢舉成案，最後 當然是不成立性騷，但是有了一個名目送我申誡…QQ ※ 編輯: nagilong (1.160.100.160 臺灣), 11/09/2023 20:36:32
推
11/09 20:47, 1年前 , 22F
只聽你一面之詞，很難知道事實真相。
11/09 20:47, 22F
※ 編輯: nagilong (1.160.100.160 臺灣), 11/09/2023 20:53:38
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11/09 21:04, 1年前 , 23F
跳過太多階段 真如你所講的話就是幻想文 性平會決定後
11/09 21:04, 23F
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11/09 21:04, 1年前 , 24F
要送長核定然送考績會 考績會有開有通知他到場陳述意
11/09 21:04, 24F
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11/09 21:04, 1年前 , 25F
見嗎?考績會開完還要送首長核定 所以那一天一次開完性
11/09 21:04, 25F
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11/09 21:05, 1年前 , 26F
平會和考續會 然後送首長核定又發獎懲令?你要確定餒
11/09 21:05, 26F
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11/09 21:05, 1年前 , 27F
完全就是外行人 任何獎懲有可以不過考績會就可以議處
11/09 21:05, 27F
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11/09 21:05, 1年前 , 28F
的嗎? 再者只要核定時他已不在機關 他就無權直接獎懲
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11/09 21:05, 1年前 , 29F
他 即便事由是在前單位發生的 這種講法不是亂講 就是
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11/09 21:05, 1年前 , 30F
根本沒講全部事實 要幫人前還是先弄清楚吧
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11/09 21:10, 1年前 , 31F
性平會的決議根不用理他，因為他是不成立，他自要把案
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11/09 21:10, 1年前 , 32F
子送考績會 考績委員可以直接拿不成的結果直接建議新
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11/09 21:10, 1年前 , 33F
單位申誡2次?而且也不踐行考績法的程序，請當事人到場
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11/09 21:10, 1年前 , 34F
陳述意見?根本就完全無視法律規定與程序正義 這樣的處
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11/09 21:10, 1年前 , 35F
分不瑕疵也難!
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噓
11/09 21:16, 1年前 , 36F
對學生講這種話就是性騷擾啊，被記申誡也是剛好讓你長
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決議就已經是性騷擾不成立了 請問有看文嗎
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11/09 21:16, 1年前 , 37F
長記性而已，有什麼好喊冤的，不清楚自己什麼身份嗎？
11/09 21:16, 37F
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11/09 21:27, 1年前 , 38F
認真問，照原po說女學生已經畢業的話，有何理由可以說
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11/09 21:27, 1年前 , 39F
不適當呢？
11/09 21:27, 39F
謝謝你 這其實是很好的爭點
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11/09 22:10, 1年前 , 40F
這種事 只講程序不講實體 我們又不是當事人 誰是誰非
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11/09 22:10, 1年前 , 41F
說的清楚 只是就目前講法完全對不來 最後一天拿到性平
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11/09 22:10, 1年前 , 42F
會決議 又不懲處令 程序上就是要完成那麼多 所以性平
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11/09 22:10, 1年前 , 43F
委員考績委員 首長 一整天都在等流程 流程到就到就處
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11/09 22:10, 1年前 , 44F
理這個案子?? 如果是，那真的值得爆料 總之性平會決議
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11/09 22:10, 1年前 , 45F
是一件事 懲處令是一件事 雖然現在懲處令電子化也不代
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11/09 22:10, 1年前 , 46F
表他可以懲處在發布令時不是他機關的人 整件事就是充
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11/09 22:10, 1年前 , 47F
滿遮掩又講不清楚 既然他已拿懲處令針對懲處令去打復
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11/09 22:10, 1年前 , 48F
審 不是性平會決議有申誡就可以馬上申誡 上面程序跑完
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11/09 22:10, 1年前 , 49F
才能懲處 翻一下保障法 公務人非依法律不得懲處 要道
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11/09 22:10, 1年前 , 50F
德審判的我沒意見 但程序根本原po講的巔三倒四
11/09 22:10, 50F
事實就是如此，如實呈現，其實就很單純機關漏發懲處令，何來顛三倒四？我倒是不知道你 扯一堆又回答不到問題重點，是想顛什麼三倒什麼四啦
推
11/10 09:41, 1年前 , 51F
申訴看看。但那句話確實蠻噁心的
11/10 09:41, 51F
性騷擾就不成立了 覺得噁心是懲處事由嗎
噓
11/10 09:48, 1年前 , 52F
剛好而已
11/10 09:48, 52F
噓
11/10 11:10, 1年前 , 53F
能吐槽的點太多 先承認你就是你朋友
11/10 11:10, 53F
哈哈哈 我還真的不是我朋友
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11/10 12:59, 1年前 , 54F
剛好而已
11/10 12:59, 54F
推
11/10 19:18, 1年前 , 55F
滿噁的說實話
11/10 19:18, 55F
※ 編輯: nagilong (1.160.96.185 臺灣), 11/11/2023 04:09:57
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11/11 07:47, 1年前 , 56F
不成立跟噁心是兩回事， 這句話就有試探性，同儕間講沒
11/11 07:47, 56F
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11/11 07:47, 1年前 , 57F
什麼，職員跟學生不懂得拿捏分寸難怪瓜田李下，不然你
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11/11 07:47, 1年前 , 58F
把這句話轉達給學生家長看看
11/11 07:47, 58F
推
11/11 15:16, 1年前 , 59F
保訓會 復審
11/11 15:16, 59F
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11/11 20:40, 1年前 , 60F
我覺得原po應該先認真的理解ezman說的程序，理論上整
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11/11 20:40, 1年前 , 61F
件事的程序如果不合法不正確的話，應該很容易可以翻，
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11/11 20:40, 1年前 , 62F
如果程序都沒問題的話才需要針對懲處實質內容去討論跟
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11/11 20:40, 1年前 , 63F
抵抗；至於案情本身那就是另外一件事了
11/11 20:40, 63F
噓
11/11 23:59, 1年前 , 64F
活該
11/11 23:59, 64F
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