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[請益] 工作出包，被開除！薪水扣留該怎麼辦？

看板Salary (工作職場)作者 (小美)時間12年前 (2014/06/12 14:10), 12年前編輯推噓6(6推 0噓 47→)
留言53則, 11人參與, 最新討論串1/1
幫朋友代po，以下是他轉答的事情。 事情是這樣.... 因為端午節需要加班，但因為年節需回家，並跟老闆請過假，而老闆也同意了.. 結果就在5月30日下班就出了個包。 下班前忘了把公司的水龍頭關掉，導致公司商品淹水， 隔天被通知處理出包、清潔淹濕的商品。 端午節後到公司上班，卻被公司通知，你不用來上班了！ 因為你端午節沒來，我還以為你不來了，再加上你出包... 然後該賠償的金額我會再通知你，離職單麻煩你填寫。 因為我出了包，深怕公司會叫我賠償巨款， 所以我只好填寫了姓名、電話，剩下的欄位都沒有寫... 接下來的日子，趕快找工作，因為不能沒有工作、薪水過生活， 接著5日領薪日到了，薪水沒有入帳... 6月11日新公司通知我就職，但需要拿離職證明書，再加上薪水依然沒有入帳， 我便打電話詢問公司薪水、詢問需要賠償的金額、請他們開離職証明。 公司給予的回覆是：賠償金額還沒有計算完畢，搞不好你的薪水都不夠扣呢！ 我請求他們這幾天告知我賠償金額，但他們總是說盡快盡快算給你好不好？ 說真的，因為事情拖住，我自己很不舒服， 再加上整個月的薪水被扣住，我根本沒有辦法過生活... 今天收到前公司的離職証明書，原因勾選：勞動法第12條。 說真的，我並非故意出包，但公司這樣的做法，讓我很難過。 我想詢問各位大大幾個問題： 1.)雇主遣散員工需10天前通知，否則需支付10天薪水，以我的例子來說，是需要支付的嗎？ 2.)遣散費是可以請求支付嗎？ 3.)賠償金額....也是我最苦惱的部分，這個是自由心證， 我可以有什麼樣的做法保護自己？避免公司故意提高賠償金額？ 讓我支付不出來？有方式可以請求算出賠償金額，而不是讓公司一直拖住？ 4.)他們一直拖住不告知賠償金額，又扣住我的薪水，我該怎麼辦？ 5.)今年繳稅時，發現自己的年收入有點高...我根本沒領那麼高啊！ 而且公司還用旗下二家公司名義幫我報所得稅，這樣是可以的嗎？ 說真的，我知道出包是我的問題，但公司的處理態度讓我很不舒服... 難道，資方與勞方，永遠都是勞方佔下風嗎？ 想麻煩各位大大提出見解，拜託了，再三感謝！ 喔！我忘了補充.... 他們公司似乎認識不少有權有勢的有力人士或高官， 如果真的去檢舉，對於勞方的部分有利嗎？會不會被吃案啊？ 畢竟只是「沒錢沒權沒勢」的小市民！！ 唉！難道....沒錢沒權沒勢的勞方只能默默承受一切嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.6.37 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1402553417.A.D5C.html ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 14:14:00 ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 14:15:13
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06/12 14:16, , 1F
1.薪水歸薪水,賠款歸賠款;薪資欠發直接勞工局申訴就好~
06/12 14:16, 1F
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06/12 14:17, , 2F
2.公司開除你,是公司拿非自願離職單給你,不是自己寫離職
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06/12 14:18, , 3F
不過已經自己簽下去,除非能舉證,不然就當自己蠢吧!
06/12 14:18, 3F
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06/12 14:19, , 4F
3.勞資出問題,永遠都是勞方下風嗎? 如果連自己的權利都沒
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06/12 14:20, , 5F
弄懂,不占下風才有鬼吧! 有問題請盡速聯絡勞工局,會有
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06/12 14:20, , 6F
專人協助!!
06/12 14:20, 6F
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06/12 14:40, , 7F
公司應該是依12條第一項第四款，跟故意過失無關
06/12 14:40, 7F
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06/12 14:43, , 8F
勞基法第12條在實務上認定其實很嚴苛,不是公司說的算~
06/12 14:43, 8F
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06/12 14:44, , 9F
還是請去找勞工局專業人員協助處理~
06/12 14:44, 9F
嗯嗯！謝謝你的意見！我再請朋友去問問勞工局看要如何做~ 因為朋友最怕就是公司胡亂算出賠償金額，所以只能默默等待，不敢撕破臉.. 畢竟他們的產品賠償可大可小...端看老闆心情... 但還是謝謝你^^ ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 14:52:44
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06/12 14:49, , 10F
最大的問題應該還是在賠償吧...有沒有拍照存證或是
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經過勞資雙方簽署確認損害範圍的文件?
06/12 14:50, 11F
目前損害文件皆沒有簽署，因為公司告知「還在計算金額...」... 我是不懂，是有多「大」的損害？需要計算10天呢！ 我猜，不就是一些保養品外包裝損失？難道內容物也有損害嗎？ 但公司如果有「心」想要做出明細，也不無可能... 畢竟這是職場上的「淺規則」。 因為朋友清潔完公司環境後，沒有想到自己會被開除&賠償， 所以現場的狀態並沒有「拍照存證」。 事後也怕惹毛公司，讓公司開出支付2.30萬的賠償，這樣根本無力償還... ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 14:55:46 ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 14:58:33 ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 15:09:15
推
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也太慘了= = 看那間公司有沒有較好的同事可以幫忙蒐證 初
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06/12 15:09, , 13F
步計算出大概損失多少 避免當冤大頭 必要時再請專人或律師
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06/12 15:09, , 14F
協助
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06/12 15:10, , 15F
公司自己本身就要承擔風險阿
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※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 15:14:31
推
06/12 15:16, , 16F
不知道一個月薪資是多高，也不知道損壞物品的範圍，說真的這
06/12 15:16, 16F
推
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這種風險沒公司想自行吸收吧 不然你聘個人沒事就給你搞這招
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很難以判定，以我遇過的例子，真的看過賠償十幾萬的，所以爭
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不見得是最有利的選項，的確薪水歸薪水，賠償歸賠償。但是這
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是看公司是否需要這麼嚴格，台灣講人情。外商反而就講法條真
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現在麻煩的是你沒有現場圖 到最後都是公司說的算 很不利
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的就是薪水給一給，然後再給一張請(罰)款單。不繳直接就上民
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事法庭。
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如果不計較薪資，可以換取不罰款，不見得是壞事。但此文很難
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看出到底損壞物品價值在哪。
06/12 15:20, 25F
一個月薪水領一領約莫29K-32K，但勞保部分公司報最低薪資， 薪資所得竟然快48-50萬，超扯.. 賠償部分連我朋友都不知道..... 因為那天打掃完之後，再去上班，公司根本不給他觀看現場， 所以他本人也不知道到底是毀損了什麼商品， 我只能說他們公司是做保養品OEM、自創保養品，淹水頂多淹到商品外包裝， 不過老闆有說了一句：不知道淹水有沒有讓樓下漏水這樣... ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 15:36:00
推
06/12 16:09, , 26F
這樣還是很難判斷呀，因為不知道地形，淹水淹多大。或怎樣淹
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法，我舉個例子，如果是我家淹水，淹到膝蓋，財物損失都會破
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十萬，我也不知道產品價值，我只是提供我遇過的事例給你參考
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我是比較怕，為了爭取那數萬元的薪資，鬧不合，損失的財物又
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超乎想像，這樣可能會得不償失。
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檢舉公司，公司是一定會知道檢舉人是誰的，屢試不爽。
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06/12 16:13, , 32F
薪資高報當然以我的立場非常希望你去檢舉慣老闆。但是因為可
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06/12 16:13, , 33F
能會有賠款問題，現在打壞關係，我是認為不太明智
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對.....所以我才說如果公司有「心」想做出賠償明細是可以的.... 因為目前公司不提出具體賠償，只是拖.... 我有請朋友打去問了，聽完之後...他的顧慮也和mb大想的一樣... 如果逼急公司了，是不是更會讓公司嚴格處理這件事？ (以我的解讀是朋友的公司可能會加倍奉還？還是N倍奉還) 我只是替朋友抱不平，整件事情拖在那裡，薪水被扣住、賠償金額不明， 就因為朋友出了包，讓資方有利，整個讓人很不爽！！唉 但還是謝謝mb大的撥空見解... 有時候想想...台灣的勞工朋友真的很可憐... ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.37), 06/12/2014 16:26:37
推
06/12 21:39, , 34F
現在律師滿街跑，法律條文隨便google都有。你都不做還
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說自己是「沒錢沒權沒勢」的小市民。這不是活該是甚麼
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不懂當然會被資方吃死死的，法律只保護懂法律的人。
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謝謝你的提點^^，而且你說的沒錯，法律只保護懂法律的人。
推
06/12 23:33, , 37F
如果只是淹壞保養品外包裝的紙盒的話，沒多少錢
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06/12 23:34, , 38F
而保養品通常有瓶子裝著，照理說不會被水破壞
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如果除了紙盒外，有淹到電器、電腦等，就比較麻煩
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否則純紙盒的話，不會賠多少，再加印就好
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06/12 23:35, , 41F
正確做法應該是當面去公司，請公司當面清償損害範圍
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畢竟拿到薪水，損害金額可雙方約定事後分期攤還
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06/12 23:36, , 43F
而不可以扣著薪水吧，如果只是紙盒，搞不好損失不大
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06/12 23:37, , 44F
整個月薪水就這樣被扣掉，且沒看到現場，怕公司做假
06/12 23:37, 44F
朋友是說大致上都是一些紙箱，設備沒有問題... 但後續的現場他沒有再看到了，公司也沒有讓他看.. 想要知道賠償金額，但公司總是給還沒算，盡快回你的答覆。 所以我才上來幫他問問，像這樣的情形有沒有其他的處理方式？ 而且也不是不想賠償，只想趕快讓整件事情落幕， 但無奈的是....朋友公司一直未給回覆... 但大家提供的方式，我都會提供給朋友，真的非常感謝大家！
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06/13 02:55, , 45F
水龍頭開到公司淹水?? 這種包是極難容忍的,又不是豆豆先生
06/13 02:55, 45F
我是不知道朋友的工作內容是什麼，公司內部環境也不清楚， 整夜開著水龍頭沒關，或許真的會淹水吧？！ ※ 編輯: yumi0204 (118.170.6.5), 06/13/2014 18:01:11
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06/14 20:46, , 46F
只淹到包裝不是只有重做包裝的問題... 發包後重包裝的
06/14 20:46, 46F
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06/14 20:47, , 47F
人力也是成本啊 如果要出貨又因此沒貨可出那也是損失
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06/14 20:48, , 48F
所以只能說如果公司真的能用一個月薪水不用另外賠的話
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06/14 20:48, , 49F
對你朋友來說搞不好比較好 如果向樓上說的薪水給了 然
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06/14 20:49, , 50F
後給損失表請求賠償不然上法院 那真的事勞心又勞力
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06/14 20:53, , 51F
但如果公司也沒拍照存證 真的上法院無法舉證 你朋友就
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06/14 20:53, , 52F
有可能贏
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06/16 01:40, , 53F
工作出生 讚阿
06/16 01:40, 53F
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