PTT職涯區 / Salary (工作職場)

[心得] 勞資調解 - 資方以告逼和

看板Salary (工作職場)作者 (瞬月)時間9年前 (2016/11/03 16:43), 9年前編輯推噓147(147推 0噓 32→)
留言179則, 146人參與, 最新討論串1/1
最近才發現原來PTT有Salary版 先前竟然都沒有發現(遮臉) 文章稍長，還請見諒 =====================以下正文============================ 背景： 小弟78年次，大學三年級時退學去當兵 退伍後覺得大學學歷這張文憑有一定的必要性，於是在工作之餘就讀大學夜間部 希望能累積工作經驗同時獲得大學文憑 ============ 過程： 2012年4月- 在1X4人力銀行上看到該公司開出職缺『行銷企劃』 面試時該公司開出薪資月薪20K整 工作內容主要是線上金流系統建立、網站架設、商家信用卡機安裝 附帶條件：簽屬『業務承攬合約書』、『保密競業條款』各一份 簡單來說就是身分屬於『業務』，可以不用投保勞健保 當時心想，小公司也許是發展中，說不定之後公司做大會加薪 就傻傻答應了 工作內容： 1.每週一至五 8:00am~5:30pm為工作時間，上下班簽名『開會紀錄表』 2.月薪20K，每月10號轉帳發薪 3.設計公司業務方案內容、宣傳文案、合約撰寫 4.除上班時間外，須處理公司主管交辦事項 面試後一週進入公司上班，大約是當月月中時 2012年5月- 公司認為我目前的工作內容很快上手，應該有足夠時間去開發廠商 於是除了企劃之外，又被安排了跑業務(無業績門檻) 2012年6月- 公司整體業績沒有起色，老闆希望多找一些業務進來跑 於是又被加上了人資招募的工作 除了在人力銀行上刊登資訊外，另外要設計課程跟當講師為新進人員上課 2012年7月- 老闆在月初時找我吃午餐，提到公司最近狀況不好，要調整我的薪資 這個月開始改為18K/月 工作內容：行銷企劃、廠商開發、人員訓練、這個月開始附加網站架設 2012年8月- 月初時老闆找我去他家吃晚餐，席間提到公司狀況不好，希望我共體時艱 薪資調整成16K/月，這個月就開始 當下生氣但沒翻臉，心理決定不幹了 不要說16K，18K在外面租屋生活怎麼可能夠？ 2012年9月- 8月底提離職，9月初大致交接完就不去公司了 9月10號發現戶頭裡沒收到8月份薪水 電話聯繫後公司表示，你突然不幹了沒交接完成，當然沒薪水領 於是當下就去申請勞資調解，同時將之前線上製作的簡報跟資料加密上鎖 不久後收到勞資調解通知書，於是開始大量接到電話 老闆：你告這個贏不了啦，我這邊有法律顧問(重點整理) 老闆娘：這些錢我寧可丟海裡也不會給你(精華片段，真的說出這句話) 主管：好啦你不要這樣啦，大家對你也都不錯啊，何必做到這一步難看咧 以上都置之不理，決心等調解再談 2012年10月- 夜間部上課到一半教官突然出現，神色緊張地把我帶出教室 學校對面的派出所打電話來，說有人要對我提告 知道是學校學生後，派出所方面跟教官聯繫，表示希望我本人過去了解一下 到派出所看到老闆、老闆娘、老闆兒子、主管都在場 警察表示要不我們雙方坐下來好好談談 大致上談的內容是這樣的： 『你那個甚麼勞資調解沒有用啦，你現在撤掉我還可以當作沒事』 『你要這麼硬可以拉，我們就來看看誰比較硬』 『錢我有的是，你有錢跟我玩？』 『今天我他X的就是要玩死你』 根據現場警察的說明 對方四人分別對我提告：背信、恐嚇、業務侵占、誹謗、營業損失賠償(民) 提告人包含老闆的兒子 時間大概半個小時有，總之就是不斷地羞辱跟威脅 旁邊一個年輕警察看不下去偷跟我說：筆錄其實不一定現在就要做 拿了名片給我，讓我另外跟他再約時間做筆錄就好 後來場面更加難堪，教官看來已經有點傻掉了 我無視老闆他們的怒罵，跟教官說我們可以走了 教官：「同學這樣沒問題嗎？」 我：「之後再來做筆錄就好，我不想聽他們講話了」 ※過兩天才去警察局做完筆錄 一個禮拜後到勞資關係科進行勞資調解 資方三人出席 老闆主張我是業務身分，到公司只是開會而已，所以不用投保，我也不是正職 另外對於我離職造成的營業損失要求賠償20萬 然後因為我把檔案加密讓他們不能使用，另外要再賠償他們的損失 而我要求的金額是過去這段時間未達基本月薪的部分(當時應是19800)、加班費 加起來大概5萬元左右 調解過程很長(近一個半小時)，也幸好他們的反應都在預料之中 事前準備的資料不少，所以沒被唬到 最後達成和解，只拿到3萬(9月全部薪資+前面的5個月差額) 條件是我要把檔案解密然後相關資料全部交給他們 2012年11月- 對方提出的告訴進入偵查庭 法官這邊根據我們勞資調解的內容，認為資方提告是為影響調解結果 既然現已和解，就現場問資方是否還要繼續提告 資方表示不提告 結束 ============ 總結+心得： 回想起來覺得有點複雜跟有趣，但其實在那個當下滿慌的 畢竟人生中第一次勞資調解、也是第一次被告 雖然知道都是對方隨便安罪名的逼和手段 但還是不禁會去想：『啊如果真的不小心輸了怎麼辦？』 心理壓力其實是很大的 再加上當時身邊的朋友要馬正在讀研究所、不然就是在當兵 其他有在工作的也都說：『算了啦，快點換下一份工作認真賺錢比較重要』 不乏聽到其他人說：『你要不要先檢討一下你自己是不是有問題？』 再加上因為獨自在外地生活，沒工作活不下去 找了幾分臨時的工作，但不知道為什麼都會被前老闆知道 電話騷擾、找臨時工作的主管說我問題很多....等等的小動作 老實說真的很想算了乾脆離開這鬼地方重新開始 朋友中沒有能諮詢的對象、學校裡也沒有相關單位可以詢問 也幸好當時一位叔叔本身是律師，根據我提供的資料幫我分析 給我打了強心針，不然真的很難堅持下去 根據我叔叔的說法- 業務承攬合約書的部分，因為實質上還是有要求你到公司上班 另外在公司內也要處理主管交辦事項，確實存在雇傭關係 同時看了合約書內容，一半以上的內容都很不合理 不是所有的合約都一定有效力 (當時有留存合約副本跟上下班的簽名表拍照存證) 至於提告的部分，很明顯是想要以告逼和 事實上上述罪名的成立可能性幾乎沒有 (補充：對方提告的業務侵占，是指控我拿了一包公司的衛生紙回家) (再補充：根本沒這回事，也沒監視器，但老闆提告主管當證人) 現在身邊很多朋友進入職場數年了 因為我發生的事大家都知道，於是變成了『有勞資相關問題就找我』的狀況 光是今年就幫朋友(還有朋友的朋友)諮詢了6個案件 現在都會灌輸這些朋友一些觀念 『你如果想說算了離開就好，這些老闆只會找到下一個可憐人來欺負』 『如果下一個替死鬼沒有認識我這樣的朋友，個性又內向呢？』 『讓慣老闆能輕易找到廉價奴隸只是爽到他們而已，你願意看他們爽嗎？』 『慣老闆是被我們寵出來的，因為沒有讓他們痛到』 其他也有幾次是陪同朋友去參與勞資調解 過程都還滿順利的，也認真發現調解員水準落差很大 遇過非常明事理的、遇過一心求業績的、也遇過像是置身事外的 不過到目前為止都能幫忙把被積欠的薪資拿回來，算是很幸運了 當時的資料我都有保留下來 若版友們有興趣，稍晚可以上傳相關資料給大家看看 感謝收看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.146.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1478162580.A.4D2.html
推
11/03 16:46, , 1F
你還算年輕就處理的不錯 難得
11/03 16:46, 1F
推
11/03 16:53, , 2F
推
11/03 16:53, 2F
推
11/03 16:55, , 3F
不推不行！感謝有你替勞工朋友爭取理所當然的權益
11/03 16:55, 3F
推
11/03 17:06, , 4F
你很棒！
11/03 17:06, 4F
推
11/03 17:07, , 5F
推這種垃圾還便宜他們了
11/03 17:07, 5F
感謝！ 幸好當時我叔叔給了我很多建議，也讓我安心提告的部分不會成立 才讓我能走完這一段過程
推
11/03 17:07, , 6F
大推 但想噓爛調解員跟爛法律
11/03 17:07, 6F
→
11/03 17:08, , 7F
爛資方根本不可能會痛 因為只是付出可能就該付的薪資
11/03 17:08, 7F
推
11/03 17:14, , 8F
推，一堆愛以刑逼民的
11/03 17:14, 8F
推
11/03 17:16, , 9F
推
11/03 17:16, 9F
推
11/03 17:19, , 10F
你處理得很棒，這種老闆就該處理一下
11/03 17:19, 10F
→
11/03 17:20, , 11F
老闆最愛說，反正上法院耗絕對是我贏，所以都沒在怕
11/03 17:20, 11F
→
11/03 17:21, , 12F
真的遇到敢反抗的人才會知道要照規矩來
11/03 17:21, 12F
確實真的回想起來沒讓他們痛到徹底 因為當時煩惱著房租、水電、生活費跟學業 臨時找的工作又一直被影響到沒有穩定收入 坦白說有點身心俱疲啊...(苦笑)
推
11/03 17:27, , 13F
是調解人 還是調解委員
11/03 17:27, 13F
推
11/03 17:30, , 14F
同年給推，做得很棒
11/03 17:30, 14F
推
11/03 17:34, , 15F
推
11/03 17:34, 15F
推
11/03 17:40, , 16F
推你！
11/03 17:40, 16F
推
11/03 17:45, , 17F
推 台灣需要更多人站出來
11/03 17:45, 17F
推
11/03 17:52, , 18F
推 辛苦了
11/03 17:52, 18F
推
11/03 17:53, , 19F
讚
11/03 17:53, 19F
推
11/03 17:54, , 20F
想到勞方權益,一定要先換掉資進黨
11/03 17:54, 20F
推
11/03 17:56, , 21F
推
11/03 17:56, 21F
推
11/03 17:59, , 22F
推
11/03 17:59, 22F
推
11/03 18:04, , 23F
感謝分享 此篇會收錄至精華區
11/03 18:04, 23F
推
11/03 18:09, , 24F
台灣為啥很多勞工會被凹 原因都在細節裏
11/03 18:09, 24F
推
11/03 18:09, , 25F
讚阿 不過可以反告誣告嗎
11/03 18:09, 25F
→
11/03 18:10, , 26F
被老闆扣工資/提告 第一個反應都是摸摸鼻子當87給凹
11/03 18:10, 26F
→
11/03 18:11, , 27F
很多人都怕事 這點真的很要不得 告不贏的東西上法院
11/03 18:11, 27F
→
11/03 18:11, , 28F
你只有該有的證據有提出 基本不可能輸....
11/03 18:11, 28F
→
11/03 18:12, , 29F
然後那個公司資料 你沒把內容修改掉成別的東西 很可惜
11/03 18:12, 29F
→
11/03 18:13, , 30F
然後你也沒有反告老闆一家 敗筆
11/03 18:13, 30F
→
11/03 18:14, , 31F
老闆如果真那麼屌就不會一直跟你施壓了 擺明嚇你
11/03 18:14, 31F
推
11/03 18:23, , 32F
如果告你的都不成立,可以反過來告他們誣告跟毀損名譽嗎?
11/03 18:23, 32F
推
11/03 18:38, , 33F
推
11/03 18:38, 33F
推
11/03 18:42, , 34F
傻眼....你居然幫這間公司做了3份工作.....
11/03 18:42, 34F
推
11/03 18:49, , 35F
推 當初身邊怎麼都沒認同你的朋友啊 台灣教育真的奴……
11/03 18:49, 35F
推
11/03 18:53, , 36F
少馬後炮 誣告根本不能成立
11/03 18:53, 36F
推
11/03 18:56, , 37F
哪家公司可以提供名稱嗎？
11/03 18:56, 37F
還有 105 則推文
還有 13 段內文
推
11/05 01:25, , 143F
你在警察局簽的是權力告知書不是同意書...
11/05 01:25, 143F
那時候簽了很多東西(頭昏腦脹的) 其實有點無法分辨哪份文件是甚麼內容 剛剛翻了一下，還是是這份嗎? http://imgur.com/aImRdJa
推
11/05 01:55, , 144F
其實他們對你當面說的及電話的可以反告
11/05 01:55, 144F
→
11/05 01:56, , 145F
恐嚇以及反告他們誣告
11/05 01:56, 145F
誣告的成立要件很多而且很雜(至少就當時的我來說是非常難處理的) 同時也是我叔叔這邊大致跟我分析了成功率 最後終究是沒有反告，雖然我還滿想還以顏色的就是
推
11/05 01:56, , 146F
推
11/05 01:56, 146F
推
11/05 02:47, , 147F
推版主勇敢無懼
11/05 02:47, 147F
推
11/05 03:33, , 148F
推！
11/05 03:33, 148F
感謝XD ※ 編輯: bb0311y (111.248.146.40), 11/05/2016 08:24:57
推
11/05 09:28, , 149F
推
11/05 09:28, 149F
推
11/05 09:44, , 150F
推
11/05 09:44, 150F
推
11/05 10:00, , 151F
老闆違違法部分蠻多的，有被罰錢嗎
11/05 10:00, 151F
推
11/05 11:26, , 152F
我記得版上有教如何不被查現在工作地方,因為只要有你的個人
11/05 11:26, 152F
→
11/05 11:27, , 153F
人資料相關文件, 就可以查勞保投保紀錄, 查到的話當然也就
11/05 11:27, 153F
→
11/05 11:27, , 154F
知道你現在的工作地點了.
11/05 11:27, 154F
→
11/05 12:12, , 155F
說錯,在tech_job版,文章代碼 #1IQa61FM
11/05 12:12, 155F
推
11/05 12:14, , 156F
推
11/05 12:14, 156F
推
11/05 18:17, , 157F
推分享以及正向的態度 感覺原PO人生一定會越來越順遂的!!
11/05 18:17, 157F
推
11/05 21:36, , 158F
推有毅力
11/05 21:36, 158F
推
11/05 23:46, , 159F
這公司有夠垃圾
11/05 23:46, 159F
推
11/06 00:59, , 160F
CC大說的那篇是 #1IQa61FM
11/06 00:59, 160F
→
11/06 01:01, , 161F
文章代碼媽佛了，是這篇 https://goo.gl/Z4foKq
11/06 01:01, 161F
推
11/06 01:30, , 162F
太扯了吧 哪一家 違法到一個極現
11/06 01:30, 162F
推
11/06 19:36, , 163F
你很棒呢！有些老闆嘴臉真的是有夠誇張的...
11/06 19:36, 163F
推
11/07 01:51, , 164F
我最近也面臨這個問題，看到有可能演變成這樣有點緊張
11/07 01:51, 164F
→
11/07 01:51, , 165F
啊
11/07 01:51, 165F
推
11/07 13:12, , 166F
加油!
11/07 13:12, 166F
推
11/07 19:04, , 167F
推
11/07 19:04, 167F
推
11/07 20:31, , 168F
感謝分享
11/07 20:31, 168F
推
11/08 00:27, , 169F
加油，遇到爛人真的要反擊回去
11/08 00:27, 169F
推
11/08 14:15, , 170F
推 厲害
11/08 14:15, 170F
推
11/08 21:25, , 171F
厲害！我這麼大的時候都在幹嘛啊（抱頭）
11/08 21:25, 171F
推
11/08 22:21, , 172F
爛老闆 幹得好！
11/08 22:21, 172F
推
11/23 07:12, , 173F
你怎麼沒打電話去跟他說：不好意思，又領到你們的錢
11/23 07:12, 173F
→
11/23 07:12, , 174F
了
11/23 07:12, 174F
推
11/23 08:41, , 175F
推
11/23 08:41, 175F
推
12/06 14:28, , 176F
太扯了！你超棒的堅持下去！
12/06 14:28, 176F
推
12/22 16:57, , 177F
推年輕人觀念正確、勇敢，小時候教以和為貴根本狗屁不通
12/22 16:57, 177F
推
12/22 16:57, , 178F
。你尊重老闆，老闆根本就不會尊重你…
12/22 16:57, 178F
推
07/26 11:14, , 179F
你真的很棒
07/26 11:14, 179F
‣ 更多 bb0311y 的文章
文章代碼(AID): #1O6lYKJI (Salary)
Salary 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 bb0311y 的文章
文章代碼(AID): #1O6lYKJI (Salary)