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Re: [問題] 公司要用人卻不訓練，這樣的觀念是對的

看板Salary (工作職場)作者 (雷瓦納)時間7年前 (2018/04/14 10:33), 7年前編輯推噓8(24推 16噓 66→)
留言106則, 44人參與, 7年前最新討論串4/6 (看更多)
看什麼職位 如果是流動性很大的職位這觀念完全正確 不用花訓練成本 因為訓練完沒多久就離職了 1.免洗職位通常不需要高深技術 人來動手作幾次就會了 要訓練啥?? 2.像我手下就有需要[會修電腦]的工程師 修電腦 組裝 重灌這是免洗工作 大學畢業男生幾乎都會 工作丟給他叫他去修好就好了 不會自己想辦法搞定 有問題就問 問白爛問題就罵他定他就好了 他自己就會自我訓練了 自己去google 如果太爛太沒觀念我就洗下一個人就好了 104人那麼多 我怕找不到人嗎?? 3.任何的工作技術都是可以自我訓練提升的 重要得是這個人的態度 看他是否有積極自我學習的觀念 所以值得留下的員工是不需要花訓練成本的 他會自我提昇自我訓練 我們這些老人給他一些方向他就會自己去設法搞定 不值得留下的員工更不需要花訓練成本 因為他不懂得自我訓練提升 洗掉換下一位就好了 4.好的訓練不是坐在教室裡聽課 那效果不大 好的訓練方式是員工有一定的基本職能 加上積極上進的心 我手下的工程師有分好幾種等級 一開始進來一定都是免洗的[修電腦][重灌][組裝] 當我發現其中比較積極願意學的 我會開始嘗試丟[系統]給他學 力如xx企業的生產管理軟體 ERP系統這類 簡單給他一些方向 大致跟他講一下系統架構後 派他去解決問題 他有心 技術就自然會提升了 他也就升級了 至於背動等我去教的 問題放在那邊不會自己去google的 我就是一直派免洗工作給他 永遠不可能把他拉上來 他就永遠領2xK 就一直修電腦 組裝 重灌 ※ 引述《Hiterler (希特勒)》之銘言： : 公司要用人卻不訓練，這樣的觀念是對的嗎？ : 也許有人會說公司是來賺錢不是學校 : 但是普遍來說學校和職場中間存在巨大斷層已經是公開的秘密 : 一般來說再好的學校 : 學生畢業進入職場還是得學會如何辦公才能工作 : 但是公司往往想要新人一進來就上手 : 想用人卻不肯栽培 : 這樣難道不會造成惡性循環嗎？ : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00LD. -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.73.73.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1523673192.A.B52.html
推
04/14 10:37, 7年前 , 1F
推，這才是職場現實
04/14 10:37, 1F
→
04/14 10:37, 7年前 , 2F
如果進去嗷嗷待哺什麼都不自己看自己學出基本產值，
04/14 10:37, 2F
→
04/14 10:37, 7年前 , 3F
老闆根本不想浪費訓練成本在這種人身上
04/14 10:37, 3F
噓
04/14 10:48, 7年前 , 4F
就投機啊，反正就業市場供過於求，與其用心栽培不如換人
04/14 10:48, 4F
推
04/14 10:48, 7年前 , 5F
如果公司夠大，有專人可執行教育訓練，訓練成本已付下去
04/14 10:48, 5F
→
04/14 10:48, 7年前 , 6F
前面有人說練蠱，的確是一針見血
04/14 10:48, 6F
→
04/14 10:49, 7年前 , 7F
如果沒有專人栽培，教學者也有本身的職務，就像原PO寫的
04/14 10:49, 7F
→
04/14 10:50, 7年前 , 8F
先觀察學習積極度和態度，以免浪費時間成本和資源
04/14 10:50, 8F
我的工作一向不需要高深技術長期訓練 所以東西做久就會了 有心學習的人根本就不用教 東西交給他他就自己會去學 他就會越做越好 職位越來越高 無心學的 就讓他一直修電腦 我也懶的訓練他
→
04/14 11:00, 7年前 , 9F
你不覺得自己講話自相矛盾嗎？假設你雇用一個人是希望他
04/14 11:00, 9F
→
04/14 11:00, 7年前 , 10F
勝任會做十件事，結果你卻是雇用他後只讓他做一件最簡單
04/14 11:00, 10F
→
04/14 11:01, 7年前 , 11F
的事，然後"觀察他的態度"，再決定要不要教他做其他9件事
04/14 11:01, 11F
→
04/14 11:01, 7年前 , 12F
那當老闆的是吃飽太嫌嗎？
04/14 11:01, 12F
→
04/14 11:02, 7年前 , 13F
當然啦，以台灣慣老闆的心態，我比較相信是雇用他進來
04/14 11:02, 13F
→
04/14 11:02, 7年前 , 14F
做十件事，然後再"觀察他的態度"，決定是否凹他做其他10
04/14 11:02, 14F
→
04/14 11:02, 7年前 , 15F
件事
04/14 11:02, 15F
→
04/14 11:04, 7年前 , 16F
花2萬2低薪雇勞工，然後觀察他的態度決定是否讓他做3萬
04/14 11:04, 16F
→
04/14 11:04, 7年前 , 17F
的勞工才應該做的事，這才是慣老闆心中的教育訓練，懂？
04/14 11:04, 17F
→
04/14 11:05, 7年前 , 18F
"我不是在凹你，我是在栽培你"
04/14 11:05, 18F
你說得沒錯 我手下工程師有幾種等級 1.修電腦 重灌 組裝 打雜跑腿送貨的免洗工 2.具有維修處理客戶初級系統問題能力的工程師 3.有高級維修能力的工程師 4.能做專案的工程師 我的人從來沒在坐教室裡聽課訓練的 都是從做中學 剛進來一定是找2XK剛畢業免洗重灌的工程師 然後1234這樣慢慢升上來 無心的人大概就只能停在1和2 有心的人就會一直往上爬 所以根本不用訓練 只要給他方向 他就自己會去學 有問題他就會問 給他方向他就會去找方法處理 這就是從做中學 這樣才能洗到好人才
推
04/14 11:05, 7年前 , 19F
是不是有個前提，有教學新人就能學得會，如果細心度和態度
04/14 11:05, 19F
推
04/14 11:06, 7年前 , 20F
推樓上你應該要另外回文
04/14 11:06, 20F
→
04/14 11:06, 7年前 , 21F
不好...有機會交代下去的事情，反而要訓練者花更多時間善後
04/14 11:06, 21F
所以派的工作內容要挑 做下去出包會死人的事情就不能教給他做 每個員工在我心裡都有一把尺 看我對他的信任度決定派啥工作給他 像我有個大企業的行政系統 全國100個點 出包會跑死人 我軟體要更新時 絕對派高階員工去處理 如果是那種小公司企業社 一個點的 出包不會怎樣的 我就會派免洗菜鳥去練功兼觀察 如果他出包我就定他 反正加班又不用錢 敢出包就給我弄到好再下班
→
04/14 11:08, 7年前 , 22F
錯，教育訓練是為了讓他能勝任他份內的事
04/14 11:08, 22F
→
04/14 11:09, 7年前 , 23F
如果教不會，不會請他滾蛋嗎？勞基法都說無法勝任
04/14 11:09, 23F
→
04/14 11:09, 7年前 , 24F
可以資遣了 好嗎？
04/14 11:09, 24F
噓
04/14 11:10, 7年前 , 25F
先噓一個 只想定人幹人只會造就社會不和諧
04/14 11:10, 25F
推
04/14 11:11, 7年前 , 26F
推3和4
04/14 11:11, 26F
→
04/14 11:11, 7年前 , 27F
正常的教育訓練，是RAVANA開缺招聘高級工程師，然後人錄
04/14 11:11, 27F
→
04/14 11:12, 7年前 , 28F
取後，就教育訓練他，讓他盡快勝任高級工程師的業務
04/14 11:12, 28F
→
04/14 11:12, 7年前 , 29F
不正常的教育訓練，就是RAVANA開缺徵初級工程師，然後人
04/14 11:12, 29F
→
04/14 11:13, 7年前 , 30F
進來後，"觀察他的態度，然後施以教育訓練"，讓他能勝任
04/14 11:13, 30F
→
04/14 11:13, 7年前 , 31F
高級工程師的業務
04/14 11:13, 31F
→
04/14 11:14, 7年前 , 32F
後者當然教育訓練做不做都無所謂，因為本來就不是該做的
04/14 11:14, 32F
台灣的訓練當然都是後者 找初級工程師來練
→
04/14 11:14, 7年前 , 33F
職場裡確實有非常被動的小姐和先生,沒遇到這種你不會信
04/14 11:14, 33F
→
04/14 11:15, 7年前 , 34F
竟然有人如此被動到某種極點
04/14 11:15, 34F
→
04/14 11:15, 7年前 , 35F
老闆當然也無所謂，因為他本來就只要一個懂重灌就好的人
04/14 11:15, 35F
還有 31 則推文
還有 1 段內文
噓
04/14 15:15, 7年前 , 67F
只講對一半，有心學習的人要好好訓練才是...
04/14 15:15, 67F
推
04/14 15:34, 7年前 , 68F
檯面上那些ㄧ般大眾定義的厲害的人哪些是接受過什麼正統訓
04/14 15:34, 68F
→
04/14 15:34, 7年前 , 69F
練，我的看法是你頂多只能說有心的人比較容易得到”機會”
04/14 15:34, 69F
→
04/14 15:34, 7年前 , 70F
。訓練請自已找機會。
04/14 15:34, 70F
→
04/14 15:36, 7年前 , 71F
有些人你要他google找資料他也找不到 更別提自學
04/14 15:36, 71F
→
04/14 16:13, 7年前 , 72F
看你上一篇文章1F的疑問就知道你是怎樣的人了~~~
04/14 16:13, 72F
推
04/14 16:30, 7年前 , 73F
樓上，原來這篇原PO是的GX的人啊XDD
04/14 16:30, 73F
推
04/14 16:49, 7年前 , 74F
e大，請問要如何定義「無法勝任」？等到出包了再資遣嗎？
04/14 16:49, 74F
→
04/14 16:49, 7年前 , 75F
顆顆
04/14 16:49, 75F
推
04/14 17:29, 7年前 , 76F
就是要省成本
04/14 17:29, 76F
→
04/14 17:30, 7年前 , 77F
說得沒錯 但高級人才也不是傻子也是會跑的~
04/14 17:30, 77F
噓
04/14 17:30, 7年前 , 78F
2XK 工程師??
04/14 17:30, 78F
→
04/14 17:30, 7年前 , 79F
不過照上一篇來看，這公司不待也罷
04/14 17:30, 79F
→
04/14 17:32, 7年前 , 80F
小公司慣老闆教科書嘴臉
04/14 17:32, 80F
推
04/14 17:33, 7年前 , 81F
就老闆不想花成本，想要現成的，還看員工積不積極再升，員
04/14 17:33, 81F
→
04/14 17:33, 7年前 , 82F
工也想看老闆願不意教，再努力工作。給2XK也不要叫工程師了
04/14 17:33, 82F
→
04/14 17:33, 7年前 , 83F
啦，這是實習生吧。
04/14 17:33, 83F
推
04/14 18:50, 7年前 , 84F
好奇想問一下 慣老闆自己的小孩也願意這樣給人對待
04/14 18:50, 84F
→
04/14 18:50, 7年前 , 85F
嗎？
04/14 18:50, 85F
噓
04/14 20:04, 7年前 , 86F
笑死
04/14 20:04, 86F
噓
04/14 20:14, 7年前 , 87F
你離職了沒
04/14 20:14, 87F
噓
04/14 20:21, 7年前 , 88F
此篇應證了台灣人心中都有個慣老闆
04/14 20:21, 88F
推
04/14 20:32, 7年前 , 89F
生小孩不用教，放生叫他自己學，然後賺錢給我花
04/14 20:32, 89F
→
04/14 20:33, 7年前 , 90F
培育人才也是口號喊喊
04/14 20:33, 90F
噓
04/14 21:19, 7年前 , 91F
安安
04/14 21:19, 91F
噓
04/14 21:46, 7年前 , 92F
因為免洗職缺只能找到相對應的人
04/14 21:46, 92F
→
04/14 23:56, 7年前 , 93F
人才才需要訓練，人力不需要。
04/14 23:56, 93F
→
04/15 07:04, 7年前 , 94F
拿香蕉徵猴子，然後再觀察猴子的態度，決定是否教育訓練
04/15 07:04, 94F
→
04/15 07:04, 7年前 , 95F
他當工程師
04/15 07:04, 95F
推
04/15 07:21, 7年前 , 96F
樓上XDD
04/15 07:21, 96F
推
04/15 09:35, 7年前 , 97F
只能推了 確實職場上有些人的心態跟此篇一樣
04/15 09:35, 97F
→
04/15 09:35, 7年前 , 98F
或許還更過分
04/15 09:35, 98F
噓
04/15 12:01, 7年前 , 99F
難怪你上一篇會說為什麼公司留下來的都機八人。
04/15 12:01, 99F
→
04/15 16:13, 7年前 , 100F
有能力的會跑,除非有給相對多的薪資,
04/15 16:13, 100F
推
04/15 19:50, 7年前 , 101F
光寫加班不用錢就知道回文者心態
04/15 19:50, 101F
噓
04/15 20:31, 7年前 , 102F
哇靠這觀念有夠噁心的
04/15 20:31, 102F
→
04/16 01:13, 7年前 , 103F
我也說一句真話 你這種作法就是主管的安全作法
04/16 01:13, 103F
→
04/16 01:13, 7年前 , 104F
把責任都推給下屬 也證明了你不是一個適任的主管
04/16 01:13, 104F
噓
04/16 05:26, 7年前 , 105F
吐了
04/16 05:26, 105F
噓
04/16 13:29, 7年前 , 106F
通常這種公司都是跳板 ~ 學完就滾了 因此跟著這種主管也慘
04/16 13:29, 106F
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