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Re: [心得] 人民對低薪有責任嗎?

看板Salary (工作職場)作者 (145×154÷DB7)時間6年前 (2018/06/01 01:48), 6年前編輯推噓25(27推 2噓 85→)
留言114則, 26人參與, 6年前最新討論串2/13 (看更多)
※ 引述《tom7629 (pipi)》之銘言： : 人民對低薪有責任嗎？ : 前陣子聽一位執政黨立委上電視對低薪發表看法。我覺得他說得很好，低薪是一個綜合性 : 結果，會造成這因素有很多理由。但是他去歐洲看到很多年輕人，因為從小在多語環境下 : ，所以有很多選擇的權力。例如哪邊就業市場好，因為會那國家語言，所以就會往那邊流 : 動。 美國人都會說英文，美國人都有很好的薪水嗎？ 薪水低和多語環境有什麼關係？ 事實上台灣的工作，大部份都用不到外語。 對於用不到的工作，外語不好有差嗎？ 你中間那段政治的東西，就不談了... 那種覺青情懷的東西，除非從政，一點屁用也沒有 : 只是問題很現實，台灣人卻總是對生活抱著幻想。 : 形態的東西。為什麼一個年輕人讀到高中或大學，卻可以運用在工作上的技能沒幾個？ : 更可怕的是，台灣就業市場很少人關注這些實際問題。 如果你問我，我覺得學歷、經歷、技能和自覺才是問題 有個作家說，快樂的童年常常會造成不快樂的成年 其實不能說沒道理，今天學歷沒用嗎？ 學歷不好，你的履歷人家都直接刪除了吧！ 你要說自己多專業，台灣有很多技能檢定和證照考試，是公司會採用的 (不是那種交錢就拿照的垃圾，我指的是技師、電匠、甲安、甲衛、消防技師(士)) 這些考試都不限學歷啊，如果那麼有能力，怎麼考不上？ 好吧，沒學歷，沒專業，那就看皮相或是出體力 但是3K的工作台灣人也不太愛作啊，最後有些人 沒有學歷、沒有專業、長相普通、體力不夠 平凡人卻想要不平凡的人 那就只剩嘴砲了，不然你要他作什麼？ 我覺得，低層和高層工作或低薪和高薪的工作， 主要差別應該在於例行、重複性事物與需要技巧或判斷的工作各佔多少比例， 要求具備的技能和判斷力有多高，以及承擔的職責有什麼不同， 也就是說，如果缺乏必要的技能或判斷錯誤的話，會對組織整體績效產生多大的影響 如果你只是一個作業員，你覺得你很認真工作，但你不可能拿的和CEO一樣的錢 即使你覺得他沒有一半的努力... 更重要的是，台灣人對工人有偏見 整個社會對製造業的意義認知並不高，技術工人的待遇與普通工人的待遇 沒有很大的差別，讓年輕人不想投入當工人，慢慢的一般工人都變成外勞 接下來政府要再引進白領和技術外勞，台灣同年中2%之後的年輕人要作什麼？ : 我周遭很多台灣青年，即使每天抱怨低薪。但是說到改變，依舊滿嘴「本土化」、「人權 : 」..等意識型態。 : 而多數人民的意志，才會產生政府的政策。而低薪問題，總是在檢討政府，沒人檢討過多 : 數人民想法。 檢討什麼？ 混的好的人不會想改變，混的不好的人，想法沒人在意 勞心者治人，勞力者治於人這種思想還是在台灣有市場啊 -- 我有一個朋友叫小美，一直沒結婚。 因為她想要一個誠實的男人。 媒婆給四十歲的小美介紹了幾個男生： 一個在當記者、一個是某黨黨工、一個是資動部高官 一位上校軍官、一位民意代表，最後一個是詐騙集團車手 最後小美拒絕了那些騙子，選擇了詐騙集團車手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.40.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1527788894.A.090.html
推
06/01 02:09, 6年前 , 1F
我喜歡這篇
06/01 02:09, 1F
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06/01 02:14, 6年前 , 2F
證照跟工作沒直接關係,你沒工作考上證照一樣找不到工作.
06/01 02:14, 2F
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06/01 02:15, 6年前 , 3F
是有些工作升等才須要看你證照.
06/01 02:15, 3F
證照怎麼會和工作無關？ 今天第一類100人以上的公司，就要是要有乙安 考一張乙安，怎麼可能找不到工作，看你要不要去 你有消防設備士，你會找不到工作？ 你有工業配線乙、室內配線乙你找不到工作嗎？ 很多工作和證照本來就是綁在一起的，怎麼會無關？ ※ 編輯: notepad67 (36.230.40.49), 06/01/2018 02:23:20
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06/01 02:16, 6年前 , 4F
看完審完了,你也不會去碰那些技術的.
06/01 02:16, 4F
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06/01 02:17, 6年前 , 5F
你用那些技術時,你會忘記當時考試的作業標準.
06/01 02:17, 5F
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06/01 02:19, 6年前 , 6F
該戴手套時不戴,該記錄不記錄,該測量不測糧.
06/01 02:19, 6F
噓
06/01 02:21, 6年前 , 7F
...美國人英語是母語，怎麼會把認定在多語XD
06/01 02:21, 7F
我想表示的是，語言能力當然很重要，但是不是必要的能力 原PO說， 某立委說他去歐洲看到很多年輕人，因為從小在多語環境下，所以有很多選擇的權力。 例如哪邊就業市場好，因為會那國家語言，所以就會往那邊流動。 流動和語言有很大正相關嗎？ 你有相對專業能力，你要去那國不能去？ 就算留在台灣也混的很好 大把大把各文學院外文系出身的人，多語了吧... 高薪嗎？ 如果一個韓國人會說中文，但是除了會說中文，看的懂中國字外，什麼技能也沒有 在台灣能找到什麼多高級、多高薪的工作？ 大把中國人在日本留學生活，中文、日文、英文都很強大 然後在那些地方工作？
推
06/01 02:31, 6年前 , 8F
會影響薪水的就只有市場 跟人民屁事=-=上一份工作跟現在
06/01 02:31, 8F
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06/01 02:31, 6年前 , 9F
差了一萬五 但距離也才8個月 我不覺得我成長很多
06/01 02:31, 9F
不要什麼都推到人民頭上，人民是能決定什麼？ 風電插下去，有問過人民嗎？ 7天假取消有問過人民嗎？ 最愛說人民的，叫中華人民共和國，他們的人民有影響政府嗎？ 以為人民可以改變政府的，不是覺青就是智商欠費
推
06/01 03:22, 6年前 , 10F
推
06/01 03:22, 10F
市場定價條件下，低薪階層產生的最根本原因是專業技能性不強，可替代程度高， 只具備簡單技能的勞動力價格肯定越來越低，如果再煽情地說22K如何可憐 而不致力於真正解決問題，就容易成為一個普通階層互相仇恨的社會。 但是回的去嗎？ 回不去了，大家都知道大學太多，是人活動會動就會上大學了... 但今天說要砍掉一半，甚至更多，有可能嗎？ 你去跟某些家長說，貴千金、公子可能不是讀書的料 不要讀高中大學，去職校吧你可能會被打 父母也想子女上大學啊，如果沒有需求，怎麼會有那麼多大學
推
06/01 03:48, 6年前 , 11F
其實阿，要是家境不好建議直接去燒炭自殺
06/01 03:48, 11F
和家境無關，是個人問題。 如果沒學歷，沒專業，能不能認命去作比較低層的工作？ 不能認命，就失業 林全說過一句名言：低薪，所以低物價；若要高薪，就要調高物價 今天政府如果宣布全面提高最低薪資，如果提到3萬 結果3萬比現在的2萬還小
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06/01 03:49, 6年前 , 12F
沒錢補習沒錢繳房租，建議都去燒炭
06/01 03:49, 12F
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06/01 03:49, 6年前 , 13F
錯就是錯在生錯家庭
06/01 03:49, 13F
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06/01 03:49, 6年前 , 14F
我很懂原POㄉ
06/01 03:49, 14F
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06/01 03:50, 6年前 , 15F
早點睡比較有眠，早上起來運動看股票比較實際
06/01 03:50, 15F
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06/01 03:50, 6年前 , 16F
晚安呦~
06/01 03:50, 16F
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06/01 04:00, 6年前 , 17F
魯蛇需要貫老闆打鐵成鋼
06/01 04:00, 17F
推
06/01 06:47, 6年前 , 18F
等等，簽名檔的意思是什麼XDDD
06/01 06:47, 18F
推
06/01 07:47, 6年前 , 19F
佔對位置跟對人比較重要。
06/01 07:47, 19F
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06/01 08:35, 6年前 , 20F
其實還有個問題 是低薪的生活痛苦指數很高....
06/01 08:35, 20F
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06/01 08:36, 6年前 , 21F
低薪是假議題沒錯 不過呢 房價房租沒計入CPI就有問題
06/01 08:36, 21F
有沒有想過為什麼房子的問題吵的看起來很大聲，但根本戰不起來？ 因為台灣自己有房子的其實不少啊，打房打房，有房的子人比沒房子的多 打屁哦
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06/01 08:38, 6年前 , 22F
今天要是低薪人口能過的安居樂業 蠻多人也是胸無大志
06/01 08:38, 22F
是啊，不然台灣早就革命了
推
06/01 08:43, 6年前 , 23F
絕對低薪是環境問題，相對低薪是個人問題
06/01 08:43, 23F
推
06/01 09:24, 6年前 , 24F
就算再怎麼分析問題，台灣環境就是改變不了
06/01 09:24, 24F
這樣說好了，美國沒有低薪人口嗎？ 就說夏威夷好了一到晚上一堆HOMELESS睡在各大店門口，中國城那發救濟餐也一堆人排 也很多人在打零工，低薪問題應該全世界都有...
推
06/01 09:27, 6年前 , 25F
中位數我記得4萬上下，有工作經驗的當然比較多。我還滿
06/01 09:27, 25F
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06/01 09:27, 6年前 , 26F
想知道30歲以下的人中位數是多少，看看到底是年輕人真
06/01 09:27, 26F
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06/01 09:27, 6年前 , 27F
的普遍低薪 還是只有低薪的會出來喊
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06/01 09:31, 6年前 , 28F
人力那麼便宜 物價還降不下來就是店租房租有問題啊...
06/01 09:31, 28F
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06/01 09:33, 6年前 , 29F
104年的 21~30歲 中位數薪資 28789
06/01 09:33, 29F
就像為什麼要找大公司，按 財政部報告 低薪族人數與占比概況 受近年基本工資逐年調高與景氣回溫影響，我國低薪族占比自100 年 26.4% 漸降至 104 年 25.2%，人數約在 130 萬人左右（圖 13）。 按公司類型區分，低薪族占比與公司規模大小呈反向變動， 上市櫃公司低薪族占比多在 1 成及以下，而非上市櫃公司占比達近 3 成，相對較高。 由於非上市櫃公司涵蓋員工人數多，低薪族占比又高，故整體低薪族人數中， 近 9 成 5 皆來自於非上市櫃公司。 所以一開始找工作就不要找一些奇怪的公司，就不容易變低薪人口 ※ 編輯: notepad67 (36.230.40.49), 06/01/2018 09:52:10
推
06/01 10:54, 6年前 , 30F
這個影片簡單的講出窮忙族
06/01 10:54, 30F
還有 46 則推文
還有 3 段內文
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06/01 12:26, 6年前 , 77F
只讓你自欺欺人,活在自憐假象裡.
06/01 12:26, 77F
推
06/01 12:31, 6年前 , 78F
懷疑某S到底是幾歲的人@@ 那些觀念都好老土
06/01 12:31, 78F
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06/01 12:34, 6年前 , 79F
老爸有錢面試絕對可以幫上忙
06/01 12:34, 79F
推
06/01 13:19, 6年前 , 80F
大概活在自己的世界 老爸有錢是不用找工作的世代了 沒看過
06/01 13:19, 80F
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06/01 13:19, 6年前 , 81F
後資本主義？
06/01 13:19, 81F
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06/01 13:20, 6年前 , 82F
我認識上台清交成政的 已經大多數是小康家庭的人了 更有錢
06/01 13:20, 82F
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06/01 13:20, 6年前 , 83F
的會出國念
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06/01 13:51, 6年前 , 84F
所以給你小康家庭你會考上台清交?
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06/01 13:52, 6年前 , 85F
我是不覺得七八年級生高中需要貼補家用的是常態
06/01 13:52, 85F
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06/01 13:54, 6年前 , 86F
當然好學校更多的是家庭狀況不錯的 可是你要說自己因為
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06/01 13:55, 6年前 , 87F
家庭狀況不好所以考不上好學校可能想太多了
06/01 13:55, 87F
噓
06/01 13:56, 6年前 , 88F
考不上都會找藉口啦
06/01 13:56, 88F
推
06/01 17:04, 6年前 , 89F
有錢還是有差 階級會複製 我同學大部分家境都不錯
06/01 17:04, 89F
推
06/01 17:08, 6年前 , 90F
舉個例子 現在新竹建功國中 算是明星學校 以前可是流氓
06/01 17:08, 90F
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06/01 17:08, 6年前 , 91F
學校喔 為啥有這個改變？ 因為關浦發展 大量竹科的子女
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06/01 17:08, 6年前 , 92F
進入就讀
06/01 17:08, 92F
推
06/01 17:16, 6年前 , 93F
但這裡的有錢不是指富豪
06/01 17:16, 93F
推
06/01 17:19, 6年前 , 94F
如果你家境清寒到要補貼家用 不能專心學業 那的確沒辦法
06/01 17:19, 94F
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06/01 17:19, 6年前 , 95F
但如果你家只是不能幫你買iphone 沒帶你出國玩 那考不
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06/01 17:19, 6年前 , 96F
上好學校只是你自己的問題
06/01 17:19, 96F
說一堆，那現在回到聯考，你看學生又要出來抗議了 聯考最公平啊，有聯考勝文也上不了台大，阿扁可以當總統 你覺得可能嗎？
推
06/01 17:42, 6年前 , 97F
上面兩行實在看不懂在說什麼
06/01 17:42, 97F
如果說家庭出身會影響大學考試，那回到聯考啊 但是你覺得可能嗎？ ※ 編輯: notepad67 (36.230.40.49), 06/01/2018 17:44:10
推
06/01 17:43, 6年前 , 98F
不太可能回聯考, 有錢人家也希望用自己的錢讓小孩進好校
06/01 17:43, 98F
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06/01 17:44, 6年前 , 99F
回聯考也有另外問題, 像是有錢拼命補習, 沒錢只有課堂
06/01 17:44, 99F
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06/01 17:45, 6年前 , 100F
放大到城鄉差距會特別明顯, 但是相對不面試的推甄
06/01 17:45, 100F
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06/01 17:47, 6年前 , 101F
錢可以堆積面試資料跟生活方式（去營隊,公益活動）
06/01 17:47, 101F
推
06/01 17:48, 6年前 , 102F
勝文如果用現在的升學制度，上台大應該不是問題。
06/01 17:48, 102F
推
06/01 17:51, 6年前 , 103F
兩相比較我個人覺得聯考比較好…
06/01 17:51, 103F
推
06/02 17:45, 6年前 , 104F
有錢人當然會希望讓自己小孩越輕鬆越好啊
06/02 17:45, 104F
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06/02 17:45, 6年前 , 105F
那些人哪會去思考其他人
06/02 17:45, 105F
推
06/04 12:46, 6年前 , 106F
推這篇 但不認同推文台大都富二代 我就台大 身邊大部分都是
06/04 12:46, 106F
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06/04 12:46, 6年前 , 107F
普通人 什麼富二代
06/04 12:46, 107F
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06/04 12:47, 6年前 , 108F
明明要考上好學校主要靠的是腦袋 階級複製論我不同意
06/04 12:47, 108F
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06/04 12:47, 6年前 , 109F
在台灣考上國立大學哪時需要大把銀子 又不是美國
06/04 12:47, 109F
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06/04 12:48, 6年前 , 110F
當學生時按部就班把課本裡東西好好記下去考上國立大學有什
06/04 12:48, 110F
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06/04 12:49, 6年前 , 111F
什麼好難的 哪怕是現在台大也是很難考 講的台大便學店
06/04 12:49, 111F
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06/04 12:50, 6年前 , 112F
學生如果資質不好 去補習班也只是鴨聽雷
06/04 12:50, 112F
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06/04 12:51, 6年前 , 113F
說到底還是基因 基因好的人自然家庭富裕 然後傳承下去
06/04 12:51, 113F
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06/04 12:51, 6年前 , 114F
只是很多人不願意承認的現實而已
06/04 12:51, 114F
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