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Re: [問題] 想學第二種外文 該選什麼？

看板Salary (工作職場)作者 (RJS)時間3年前 (2021/04/13 22:30), 3年前編輯推噓2(3推 1噓 48→)
留言52則, 6人參與, 3年前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述《ilv1181023 (yechen)》之銘言 : 目前在當國外業務，想要兩年後換大公司，並且多一樣外文能力，目前是使用英文 : 目前在 越文 西文 日文間考慮 : 給自己兩年的時間，把一門語言學到堪用這樣... 先說結論：日文 以原po的需求來看，主要是為了求職/薪水考量。 為了這樣的理由選擇外語的時候，要考慮以下幾點： 1. 不問多少人說，該問說的是誰 西語圈人口眾多，但經濟狀況都不是太好，若以在台灣求職來說，台灣能外銷到拉美的 產品有什麼？能遠渡重洋進口又符合經濟效應的產品有多少？ 而越語圈的需求主要以外派台幹為大宗，但在越南當地蠻容易找到會英文甚至會中文的 廉價秘書。再加上你還要面對新移民二代的競爭。 2. 練習的容易度 論學習資源日文就已經大勝，不管是教材、補習班，還是網路上的資源。 同時，西語、越語在文化輸出上遠遠落後於日語。日文有文學、動漫、影劇，甚至各種 特別的興趣都能找到大量的日語資源，會讓你能夠持續不斷的接觸到日語，才能讓你達 成快速學習到堪用地步的目的。 3. 退路 以求職為目的學外語，若最後沒能真的找到使用那門外語的工作，至少希望這段時間不 要浪費。以台灣跟日本地緣、文化的接近程度來看，就算不以求職為目的學習日語，還 是能方便你旅遊、上網找資料、買些小物的時候看得懂優惠條件。 而西語、越語除非特別常出入這些國家，不然平常工作沒用到的話非常容易就變成一個 毫無回報的投資。 不過所有以上討論的超級大前提是：您英文已經非常好了。 若為求職考量，在英文達到接近native的程度前，都不建議學習第二外語。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.7.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1618324247.A.E82.html
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04/13 23:56, 3年前 , 1F
韓文 德文 俄文
04/13 23:56, 1F
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04/13 23:57, 3年前 , 2F
還有你最後兩行的建議 請問根據是什麼
04/13 23:57, 2F
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04/13 23:57, 3年前 , 3F
因為同時要求兩種語言的職缺爛到你不該投嗎
04/13 23:57, 3F
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04/13 23:58, 3年前 , 4F
還是你覺得語文的學習曲線跟學習其他東西不一樣
04/13 23:58, 4F
因為以求職為考量的話， 中等英語+第二外語的綜效不如高等英語
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04/14 00:28, 3年前 , 5F
接近native的程度再學第二外語？那大概99%的人一輩子
04/14 00:28, 5F
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04/14 00:29, 3年前 , 6F
都不用學了，一堆嘴砲自己有母語程度的英文面試直接露
04/14 00:29, 6F
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04/14 00:29, 3年前 , 7F
餡
04/14 00:29, 7F
確實同意99%的人都不該為了求職為目的學習第二外語。 為了興趣或移民、交友、外派融入當地環境等等的理由的話那當然是很適合 ※ 編輯: memory8186 (101.12.7.47 臺灣), 04/14/2021 01:10:21
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04/14 08:40, 3年前 , 8F
但我公司有一位operation manager會中英日粵四種語言，
04/14 08:40, 8F
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04/14 08:40, 3年前 , 9F
此優勢也確實幫助他升遷到這個位置，我不能說他的所有
04/14 08:40, 9F
那不錯呀，很恭喜他
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04/14 08:40, 3年前 , 10F
語言都有母語程度，但應付工作所需足夠了，這樣的例子
04/14 08:40, 10F
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04/14 08:40, 3年前 , 11F
就與你的論點相違背
04/14 08:40, 11F
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04/14 08:45, 3年前 , 12F
你英文唸多好就是跟一堆有錢出國競爭的ABC競爭
04/14 08:45, 12F
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04/14 08:45, 3年前 , 13F
但是那些ABC可不會雙語 舉個例子 你去日商工作 英文再好
04/14 08:45, 13F
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04/14 08:46, 3年前 , 14F
你不會日文 你能跟客戶多深入往來 能和多少長官談心
04/14 08:46, 14F
若目標是日商那當然是日文效應大於英文呀
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04/14 08:46, 3年前 , 15F
市場窄競爭者又多 不曉得你的綜效在哪裡
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04/14 08:47, 3年前 , 16F
把英文唸到可以跟老外介紹什麼是韭菜
04/14 08:47, 16F
其實這點可以套回您舉的日商的例子。若英文只有商務應用的程度，較難跟長官深入往來，
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04/14 08:51, 3年前 , 17F
到底跟工作可用程度的精通
04/14 08:51, 17F
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04/14 08:51, 3年前 , 18F
先不提你要投注的資源和報酬率
04/14 08:51, 18F
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04/14 08:52, 3年前 , 19F
到底你說的綜效 是什麼
04/14 08:52, 19F
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04/14 08:53, 3年前 , 20F
你知道綜的意思是在講兩件事以上的加成嗎？
04/14 08:53, 20F
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04/14 08:54, 3年前 , 21F
單一英文...縱？
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04/14 08:54, 3年前 , 22F
不好意思？
04/14 08:54, 22F
綜效是指「英文+第二外語」 ※ 編輯: memory8186 (101.12.7.47 臺灣), 04/14/2021 10:08:09
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04/14 10:43, 3年前 , 23F
你是不是把完全流利溝通跟native搞混啊，你知道nativ
04/14 10:43, 23F
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04/14 10:43, 3年前 , 24F
e有多難嗎？沒在當地生活根本就不可能
04/14 10:43, 24F
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04/14 10:45, 3年前 , 25F
不過其他部分是滿同意的
04/14 10:45, 25F
文中是說接近native啦，就是像您說的完全流利溝通那樣 native基本上每個人都只有出生的那一種語言可以達到而已
推
04/14 11:02, 3年前 , 26F
第2點，日文資源多相對學習的人也多，競爭的更多就是了
04/14 11:02, 26F
※ 編輯: memory8186 (101.12.7.47 臺灣), 04/14/2021 11:05:55
推
04/14 11:10, 3年前 , 27F
你的文意 是 英文+第二外語之綜效 < 英文之綜效
04/14 11:10, 27F
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04/14 11:10, 3年前 , 28F
你的 中文到底有沒有native 還是我太naive?
04/14 11:10, 28F
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04/14 11:11, 3年前 , 29F
你說套回去就好笑了
04/14 11:11, 29F
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04/14 11:11, 3年前 , 30F
你完全不懂日商就算了
04/14 11:11, 30F
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04/14 11:12, 3年前 , 31F
套過去?
04/14 11:12, 31F
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04/14 11:12, 3年前 , 32F
還有 在日商 你不會日文 是連發言權都沒有 你就是個啞巴
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04/14 11:12, 3年前 , 33F
你英文呱呱叫 又怎樣
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04/14 11:13, 3年前 , 34F
那大家都去念文藻不就好了 學其他東西幹嘛
04/14 11:13, 34F
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04/14 11:14, 3年前 , 35F
完全搞不懂你反駁的點邏輯是怎麼回事......
04/14 11:14, 35F
推
04/14 11:54, 3年前 , 36F
認同PO的看法，不過還是得看產業別，甚至每間公司文化不
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04/14 11:54, 3年前 , 37F
同，很難適用同個標準，但真的建議先把英文搞好就好
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04/14 11:55, 3年前 , 38F
很多人說自己會英文，但捫心自問，有多好? 真的先練好英
04/14 11:55, 38F
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04/14 11:56, 3年前 , 39F
文再來說吧，當然如果一開始就是大型日商住友三井那些
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04/14 11:56, 3年前 , 40F
那就日英都得要會，尤其日文，因為支店長是日本人
04/14 11:56, 40F
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04/14 11:58, 3年前 , 41F
說到底，學外語只是個"工具" 端看你想得到的是什麼再來
04/14 11:58, 41F
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04/14 11:59, 3年前 , 42F
選要學什麼，"要先畫靶再射箭"
04/14 11:59, 42F
推先畫靶再射箭 ※ 編輯: memory8186 (101.12.7.47 臺灣), 04/14/2021 12:39:28
噓
04/14 16:30, 3年前 , 43F
我純噓你的native, 沒有在英語系國家生活10-20年以上
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04/14 16:30, 3年前 , 44F
的人跟本不可能達到native啦
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04/14 16:30, 3年前 , 45F
你頂多講fluent, 講native太不切實際
04/14 16:30, 45F
文中是寫"接近"native ※ 編輯: memory8186 (101.12.7.47 臺灣), 04/14/2021 17:58:36
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04/14 19:06, 3年前 , 46F
接近到底是多接近？你知道native有多難嗎，不要說日常
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04/14 19:06, 3年前 , 47F
溝通順暢，甚至要熟用一堆俚語，還會舉一反三，各種流
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04/14 19:06, 3年前 , 48F
行語也要第一時間就get到，我朋友十幾歲移民到加拿大現
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04/14 19:06, 3年前 , 49F
在也十幾年了，從中學到研究所到現在工作都不是在華人
04/14 19:06, 49F
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04/14 19:06, 3年前 , 50F
圈生活，他也不敢說自己有native程度，連接近都不敢說
04/14 19:06, 50F
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04/14 19:06, 3年前 , 51F
，但在完全的加拿大公司上班，也有一個全英文的YouTube
04/14 19:06, 51F
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04/14 19:06, 3年前 , 52F
頻道，依照你的標準，他也沒資格學第二外語
04/14 19:06, 52F
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