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Re: [討論] 基本工資與勞健保福利

看板Salary (工作職場)作者 (jodaway)時間2年前 (2023/07/19 19:21), 編輯推噓-1(2推 3噓 27→)
留言32則, 7人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《dcarder (笛卡爾)》之銘言： : 漲基本工資跟勞健保好像是現在的普遍共識 : 但這幾年連續技下來 : 好像薪資漲得有限 保費負擔越來越大 : 物價漲的亂七八糟 : 以前領兩萬五 一餐可能七十塊 : 現在領三萬五 一餐可能八十塊 : 當然薪水板平均財富還是要站在勞工這邊 : 可是捫心自問 : 這些政策與方向大家覺得怎麼樣? 我覺得比較偏回歸正常。 以前基本薪資低廉的時候， 低階勞工的收入比較慘淡，很多陷入一種窮忙的狀態。 當然也因為有低階勞力，許多的中小微企業可以在技術不高、營收不高、 附加價值不高的情形下繼續存活。 現在人力成本上升，確實可以看到蠻多店家經營不下去收店。 在供給減少的情況下，物價開始些微上漲， 也有不少自營店家開始撙節人力，自己跳下來做。 對消費者來說，可能覺得價格增加，但是這其實也是享受服務應負的代價。 對業者來說，汰弱留強的壓力增加了， 雖然較弱的業者開始退出，但還是有較好的業者存活下來， 甚至可能有供不應求的經營潛力。 個人是覺得，長期而言，還是有利大於弊的效益， 因為長期而言它會刺激人力往高附加價值的勞動去走。 (除非你選擇做自營商，自己當老闆可是連底薪都沒有的) 台灣過去幾十年，有充沛的相對便宜勞力， 換來的是經濟的繁榮成長，以及長年平易的物價。 可是負面的代價是，企業進步、轉型的動力不夠， 許多勞工仍用低生產力、低效率、高工時的模式在運作。 競爭相對不足的業者持續運作。 (但是因為物價低所以堪忍) 現在人力漲價了， 最低階的工作消失(產出價值不足最低時薪)， 所以更多的人才會往高處走， 刺激人才去完成更高附加價值的工作。 過往就有人將印度產業轉型動力不足的原因歸因到大量的廉價人力， 當你可以花錢買到一批人做很機械性低產出的工作時， 就連自動化的機器都不用引入。 每一項政策都有它的好與壞，端看受益者和目標取捨的不同。 台灣目前最低薪資跟國際比應該還是相對低蠻多的， 所以感覺應該是剛好而已。 不覺得現在蠻多商業場域都朝向精簡化和數位化的方向在進步嗎? 也許這就是人力成本提高後帶來的刺激之一。 -- 君問窮通理 漁歌入浦深 https://philog8sophia.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.152.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1689765677.A.165.html
噓
07/19 20:38, 2年前 , 1F
基本薪資上升低階也是在窮忙而已XDDD
07/19 20:38, 1F
→
07/19 20:38, 2年前 , 2F
基本薪資拉高，低階就能變台積工程師? 是不是邏輯太怪了
07/19 20:38, 2F
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07/19 20:55, 2年前 , 3F
樓上不要自己加戲，哪一句說到低階人力媲美台積電工
07/19 20:55, 3F
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07/19 20:55, 2年前 , 4F
程師…
07/19 20:55, 4F
噓
07/19 21:27, 2年前 , 5F
原文自己寫 低階工作消失 人才往高處走 完成高附加價值
07/19 21:27, 5F
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07/19 21:28, 2年前 , 6F
3F你不要自己戲沒看就說別人加戲XD
07/19 21:28, 6F
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07/19 22:00, 2年前 , 7F
人才的流動和改變不是瞬變的 是漸變的
07/19 22:00, 7F
推
07/20 00:17, 2年前 , 8F
文章在講人力結構的改變，一樓直接當成整批人挪往高處，還
07/20 00:17, 8F
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07/20 00:17, 2年前 , 9F
好意思說人家邏輯怪，自己理解能力才太差吧
07/20 00:17, 9F
推
07/20 00:36, 2年前 , 10F
其實低階產業也未必會完全消失，而是會漲價到足以支撐
07/20 00:36, 10F
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07/20 00:36, 2年前 , 11F
基本薪資。所以西方已開發國家的服務業都靠北貴，因為
07/20 00:36, 11F
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07/20 00:36, 2年前 , 12F
人家已經產業升級完成了，但是這種服務業又是剛性需求
07/20 00:36, 12F
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07/20 00:36, 2年前 , 13F
而且很難被外國進口替代。所以同樣端盤子，他們的服務
07/20 00:36, 13F
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07/20 00:36, 2年前 , 14F
生賺得就是比開發中國家多
07/20 00:36, 14F
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07/20 04:54, 2年前 , 15F
少子化工資不提高 誰要來做
07/20 04:54, 15F
噓
07/20 10:45, 2年前 , 16F
高低附加價值都是相對的，所以永遠都有低端工作，經濟學101
07/20 10:45, 16F
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07/20 10:46, 2年前 , 17F
這個..你們真的要好好想想經濟學與貨幣的本質是什麼
07/20 10:46, 17F
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07/20 10:47, 2年前 , 18F
人要過得爽，唯一辦法就是讓相較你低產值的人做事情服務你
07/20 10:47, 18F
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07/20 10:47, 2年前 , 19F
如果大家產值一樣高，代表你的工作不足以支撐更多服務
07/20 10:47, 19F
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07/20 10:48, 2年前 , 20F
意味著你只好事事都自己來因為完全叫不動別人
07/20 10:48, 20F
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07/20 10:48, 2年前 , 21F
這種基本東西不需要講吧
07/20 10:48, 21F
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07/20 10:49, 2年前 , 22F
唯一讓全體人類都受益的只有效率與科技的進步
07/20 10:49, 22F
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07/21 17:22, 2年前 , 23F
原文感覺是教科書的教條 但田野調查又會是另一番局面
07/21 17:22, 23F
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07/21 17:23, 2年前 , 24F
人力成本上升不會是直接關店的因素 收入不夠用才會
07/21 17:23, 24F
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07/21 17:24, 2年前 , 25F
工資上升 店家第一個就是漲價 但是別人也會漲價
07/21 17:24, 25F
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07/21 17:26, 2年前 , 26F
盈餘<小孩學費全家生活費 那就要換工作 你看到的就是倒店
07/21 17:26, 26F
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07/21 17:26, 2年前 , 27F
不見得是店面沒賺錢
07/21 17:26, 27F
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07/21 17:29, 2年前 , 28F
物價上漲就是生活開銷變大 不是什麼供給減少或需求增加
07/21 17:29, 28F
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07/21 17:30, 2年前 , 29F
反倒是需求減少時 自營餐飲更會漲價 原因一樣:家裡不夠花
07/21 17:30, 29F
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07/21 17:31, 2年前 , 30F
面對入不敷出時 店家沒辦法去管是來客變少或者利潤變少
07/21 17:31, 30F
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07/21 17:31, 2年前 , 31F
唯一的應對方式就是漲價 漲價如果來客數維持住 能打消
07/21 17:31, 31F
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07/21 17:32, 2年前 , 32F
家庭開支就繼續開 萬一漲價來客數減少到不夠用 就是關掉
07/21 17:32, 32F
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